А Вы уверены, что ложных? Пишут же: всех желающих. Современные журналисты не нагружены грамотностью и запросто могут не различать понятий "желающий" и "согласившийся". Одно дело предложить, другое дело - отказаться или согласиться. Дикое, но симпатишное Фотоколдунья
Мы лично дали согласие на Клин, о чем и написали заявление. В ответ никаких документов до сих пор не получили. Т.е. формально участок не получен. И можно вполне требовать опровержения, т.к. администрация выдает желаемое за действительное.
Мы лично дали согласие на Клин, о чем и написали заявление. В ответ никаких документов до сих пор не получили. Т.е. формально участок не получен. И можно вполне требовать опровержения, т.к. администрация выдает желаемое за действительное.
Формально, они найдут сто отмазок - документы в процессе оформления и т.п. Прокуратура не найдет предмета для возбуждения ) Разве что в саму газету написать, а толку, они если и напишут опровержение, то третьим кеглем в уголочке.
У нас та же ситуация. Надо будет во вторник позвонить, узнать что там происходит, а то от них не дождешься статусов. По идее после согласия - они сначала запросы в регпалату делают - не появилось ли у нас за время с постановки на учет какой-нибудь земли. Когда те ответят что все ок и субъект гол как сокОл, тогда администрация скажет вам номер предлагаемого куска и можно будет начинать оформление в собственность кота в мешке. Либо ждать весны, когда повезут на точку.
В ближайшие года 3-5, предполагаю этого не будет уже.
Нууу... это как посмотреть! Изначально документы подаются на получение земли под ИЖС. А под Клином, если верить этой теме, дают под дачи, о чём ещё согласный должен написать заявление-согласие. Так вот большой вопрос: с какого перепугу ближайшие 3-5 лет ничего не будет, если речь изначально идёт об ИЖС? Дикое, но симпатишное Фотоколдунья
Добавлено (15.01.2016, 19:02) --------------------------------------------- Было велено обеспечить. Дачная земля, конечно, дешевле. Народ измучен ожиданием и, естесственно, жаждет земли. Почему бы не совместить? Закупили, предложили, народ согласился. Проблема решена? Вроде как и да, но
ЦитатаErka ()
Изначально документы подаются на получение земли под ИЖС. А под Клином, если верить этой теме, дают под дачи, о чём ещё согласный должен написать заявление-согласие. Так вот большой вопрос: с какого перепугу ближайшие 3-5 лет ничего не будет, если речь изначально идёт об ИЖС?
Давайте не соглашаться бОльшим числом. Дикое, но симпатишное Фотоколдунья
Сообщение отредактировал Erka - Пятница, 15.01.2016, 19:03
Так вот большой вопрос: с какого перепугу ближайшие 3-5 лет ничего не будет, если речь изначально идёт об ИЖС?
С того же, что и несколько прошлых лет не было. У города нет своей земли, и денег на покупку чужих тоже нет. Новый ситименеджер по дружбе с губернатором, который его сюда и поставил, откинул решение этого вопроса в область, которая за свой счёт выкупила по дешевке у Клинского района большой кусок. И больше не даст, пока эту землю не оприходуют. Разница условий между ИЖС и тем, что дают - незначительна, выше было подробно описано, поэтому доводом для тяжб не станет. Если готовы ждать или качать права в надежде на лучшие варианты - не пишите согласия. На подходе новые законы, ущемляющие нас в правах, например по достижении старшим из трех детей 18, а то и 16 лет, будут переставать считать многодетными и снимать с очередей. Ещё ВВП говорил о замене льготы на участок социальной ипотекой... И т.д. Мы тоже не рады, но и не согласиться не могли по ряду причин. Если кто-то не в курсе, закон про участки не Медведев придумал, а Ельцин, в 1992 году. И раз впервые за 24 года сподобились нам эту подачку кинуть, мы в лучшие решения не верим, и ждать у моря погоды не хотим. Иначе будет как с очередью на жилье, в которой люди с 80х годов ничего не получили, она иногда двигается... если кто из очередников помрет))
Сообщение отредактировал timofey - Пятница, 15.01.2016, 20:55
Разница условий между ИЖС и тем, что дают - незначительна, выше было подробно описано,
Выше много чего описано. А разница огромна. Начиная с газа и пр. коммуникаций, которые по ИЖС положены, а на дачки опциональны и за со-о-о-овсем другие деньги! И заканчивая жильём, к которому нужны: школа, сад, поликлиника (хотя бы на минимальном каком-то понимании, все мы знаем в какой ж наша медицина по ОМС'у), которым нужно хотя бы место жительства, не прописка. Дачка местом ж-ва не считается, это не поселение как таковое. Тут вопрос другой: если Вам земля нужна как просто земля, чтобы пусть будет, то - да, какая разница? А вот если земля нужна, потому что нужна, чтобы на ней жить, то это дело совсем других бамажек
Новый ситименеджер по дружбе с губернатором, который его сюда и поставил, откинул решение этого вопроса в область, которая за свой счёт выкупила по дешевке у Клинского района большой кусок. И больше не даст, пока эту землю не оприходуют.
А откуда у Вас такая информация. Со слов Муравьёвой ОВ, земля в Клину куплена на деньги инвесторов которых смог найти Ходырев, у Морозенко не получилось и этого. Московская область нам в земле отказала, но был прецедент в Ивантеевке: Область выделила участки для многодетных у самой границы с Тверской областью и с полным отсутствием даже гепотетической возможности подключения любых коммуникаций.
Скажите тех кого не устраивает земля в клинском районе, можно отказаться и ждать дальше, пока еще где-нибудь земля не появиться.
Лучше никаких отказов не подписывать. Ибо в нашем государстве возможно все: возьмут и примут закон, что в случае отказа (2, 3, 4 и т.п.) Вас выкидывают из очереди. Вообще, если у Вас заявление на ИЖС, они не могут Вам предлагать садовый участок. А по закону нам полагается именно земля под ИЖС.
Значит будем ждать пока всю не раздадут. И ещё где-нибудь не предложат.
Можно, конечно, сидуть и ждать. Но как показывает практика, под лежачий камень вода не течет. Вот два года назад мы развернули бурную кампанию и в результате зыставили прежнюю администрацию купить землю в Хлепетово. Другой вопрос - куда делась половина этой земли (изначально речь шла про 150 участков от 7 до 12 соток, а сейчас осталось только 80). Надо писать во все инстанции от губернии до федералов.
А Вы уверены, что ложных? Пишут же: всех желающих. Современные журналисты не нагружены грамотностью и запросто могут не различать понятий "желающий" и "согласившийся". Одно дело предложить, другое дело - отказаться или согласиться.
ага, только перед этим написано, что поручение Президента выполнено и "на сегодняшний день очерёдность ликвидирована полностью". Так что тут налицо прямое введение в заблуждение читательской аудитории.
У города нет своей земли, и денег на покупку чужих тоже нет.
Прежней администрацией деньги на землю в бюджет регулярно закладывались. Вот только потратить часть из них мы ее вынудили только перед самым их уходом - на Хлепетово. Большая часть этих денег оставалась не израсходована, так как власти ничего не делали. А вот уже нынешняя доблестная реутовская братия даже не заморачивается закладывать деньги в бюджет - а зачем, если область им поможет? Отсутствие денег - вообще не аргумент против исполнения прямых указаний президента. Это доказательство неспособности грамотно расставлять приоритеты и эффективно руководить вверенным округом. На саморекламу-то деньги всегда находятся? Весь город (сады, школы, клубы, библиотеки и пр.) заклеены усатыми портретами.
Так на форумах не принято )) Тем более что в деталях расписывалась разница в категориях. Ну да пропущу мимо ушей.
ЦитатаErka ()
А разница огромна. Начиная с газа и пр. коммуникаций, которые по ИЖС положены, а на дачки опциональны и за со-о-о-овсем другие деньги! И заканчивая жильём, к которому нужны: школа, сад, поликлиника (хотя бы на минимальном каком-то понимании, все мы знаем в какой ж наша медицина по ОМС'у), которым нужно хотя бы место жительства, не прописка. Дачка местом ж-ва не считается, это не поселение как таковое.
Строить капитальный дом и прописаться в нем на дачной земле абсолютно реально. Инфраструктура в пределах пары километров в конкретном месте - есть, эти участки находятся на земле поселения. По газу - согласен, отличие от ИЖС в том что придется самим платить за проведение от границы участка. К границе обязаны подвести.
ЦитатаErka ()
Тут вопрос другой: если Вам земля нужна как просто земля, чтобы пусть будет, то - да, какая разница? А вот если земля нужна, потому что нужна, чтобы на ней жить, то это дело совсем других бамажек
Ну поскольку не бомжуем, то уезжать жить из Королёва в Клинский район не планируем, конечно. У всех работа здесь или в Москве и куча прочих привязок. Мне кажется не так много семей на полный переезд планы строит. А как земля для загородного дома для возможности отдыхать в выходные, праздники и каникулы - предполагаю это у большинства желание к ее применению.
ЦитатаErka ()
ЦИТАТА TIMOFEY () например по достижении старшим из трех детей 18, а то и 16 лет, будут переставать считать многодетными и снимать с очередей.
Это и сейчас работает.
Сейчас с очереди не имеют права снять. Пока что.
Цитатаmdanilina ()
ЦИТАТА TIMOFEY () Новый ситименеджер по дружбе с губернатором, который его сюда и поставил, откинул решение этого вопроса в область, которая за свой счёт выкупила по дешевке у Клинского района большой кусок. И больше не даст, пока эту землю не оприходуют.
А откуда у Вас такая информация. Со слов Муравьёвой ОВ, земля в Клину куплена на деньги инвесторов которых смог найти Ходырев, у Морозенко не получилось и этого.
Да, возможно я ошибаюсь про "за свой счет". Но в остальном - Ходырев думаете сам нашел инвесторов? Вы уж не отделяйте его от Воробьева, без которого в городе теперь мало что решается )) Они старинные коллеги и единомышленники. Про Морозенко вспоминать не хочется, уж простите. А вот загадочные "инвесторы"... Во что они инвестируют? ;-) В многодетных? Нас потом в рабство возьмут и отрабатывать заставят? ))) Как планируют свои инвестиции окупать? Или это какие-то инвесторы в сфере городской коммерции, которых для того, чтобы они в муниципальные бизнесы могли влезть, попросили еще и меценатами побыть? Странная история, странные формулировки. И, дайте пофантазировать, предположу диалоги из серии - "Где ж нам, господин губернатор земель взять для этих многодетных?" - "Вот ребята, пустишь их в свой город на их условиях, они тебе сделают земли сколько надо, но на границе области". Думаете домыслы? Так и ваши "со слов" - вовсе не официальные документы. Кстати те же люди прямым текстом в администрации мне и говорили, что не надейтесь мол на другие варианты по земле, их не будет.
Уточню, по закону - полагается та земля, на которую писалось заявление. "Настоящий Закон определяет условия, нормы и порядок бесплатного предоставления многодетным семьям земельных участков, находящихся в муниципальной собственности, а также земельных участков, государственная собственность на которые не разграничена, для целей индивидуального жилищного строительства, дачного строительства, ведения садоводства"
ЦитатамамаШа ()
Надо писать во все инстанции от губернии до федералов.
Это основная история. Надо. Займётесь? )
А у большинства наших многодетных за десятилетия борьбы с городом и системой не осталось ни сил ни времени на это. И не стоит их за это судить.
Вообще, если у Вас заявление на ИЖС, они не могут Вам предлагать садовый участок. А по закону нам полагается именно земля под ИЖС.
Во-о-о-от!
ЦитатамамаШа ()
ага, только перед этим написано, что поручение Президента выполнено и "на сегодняшний день очерёдность ликвидирована полностью". Так что тут налицо прямое введение в заблуждение читательской аудитории. Добавлено (15.01.2016, 22:13)
Тогда - да, введение в заблуждение, есть повод обратиться.
ЦитатамамаШа ()
а мы и не соглашаемся
И это правильно! Не знаю пока, что за ответ нам пришёл, но если нас на очередь поставили, мы тоже не будем соглашаться на такое.
ЦитатамамаШа ()
Отсутствие денег - вообще не аргумент против исполнения прямых указаний президента. Это доказательство неспособности грамотно расставлять приоритеты и эффективно руководить вверенным округом.
Ну в конце концов, новые садики же они строят. Где они возьму тех, кто будет в них работать за копейки - другой вопрос. Но строят же! На моих глазах в шаговой доступности уже 2 построили.
Цитатаtimofey ()
Так на форумах не принято ))
Ну извините! Я тут почитала
Цитатаtimofey ()
Строить капитальный дом и прописаться в нем на дачной земле абсолютно реально. Инфраструктура в пределах пары километров в конкретном месте - есть, эти участки находятся на земле поселения. По газу - согласен, отличие от ИЖС в том что придется самим платить за проведение от границы участка. К границе обязаны подвести.
По первой половине реплики - это много геморроя по бумагам как минимум. По газу - Вы хоть представляете, СКОЛЬКО это стоит - отвести ветку в посёлок и подключить? Да если не все захотят? И вот ни разу к границе участка не обязаны подводить. Только за деньги желающих. Мы совсем недавно это проходили
Цитатаtimofey ()
Ну поскольку не бомжуем, то уезжать жить из Королёва в Клинский район не планируем, конечно. У всех работа здесь или в Москве и куча прочих привязок. Мне кажется не так много семей на полный переезд планы строит. А как земля для загородного дома для возможности отдыхать в выходные, праздники и каникулы - предполагаю это у большинства желание к ее применению.
Ну да, о чём я и пишу
Цитатаtimofey ()
Сейчас с очереди не имеют права снять.
Вот этого не знала. Но сам статус многодетности теряется при достижении 18-ти лет ребёнышем, третьим по младшинству. И все льготы и плюшки, соответственно, слетают. Дикое, но симпатишное Фотоколдунья
Но сам статус многодетности теряется при достижении 18-ти лет ребёнышем, третьим по младшинству
Нет, многодетной семья считается при наличии трёх несовершеннолетних детей. Так что, если в семье 3 ребёнка, то статус многодетной семьи теряется при достижении старшим 18-ти лет.
Ну в конце концов, новые садики же они строят. Где они возьму тех, кто будет в них работать за копейки - другой вопрос. Но строят же! На моих глазах в шаговой доступности уже 2 построили.
Нет, многодетной семья считается при наличии трёх несовершеннолетних детей. Так что, если в семье 3 ребёнка, то статус многодетной семьи теряется при достижении старшим 18-ти лет.
Это если их тое. Если больше, то
ЦитатаErka ()
статус многодетности теряется при достижении 18-ти лет ребёнышем, третьим по младшинству.
Потому что у нас многодетная семья начинается с 3-х детей ;) Начинается, но потолка по количеству нет, об этом смешно напоминает объем удостоверения многодетной мамаши Внимательнее, пожалуйста.
Цитатаtimofey ()
Готовьтесь ))
Это да. Но часть - не все.
Цитатаtimofey ()
А про подвод к границе - это заявляли в администрации так.
Вам лично? Письменно? Проходили? Или только слова это? Мне интересно. Потому что мы проводили газ к дачному посёлку от трассы, проведённой до ближней деревни. За свои кровные! И то, так как мы присосались в процессе проводки трубы, изрядно сэкономили. Но сумма, я скажу! И без вариантов - дача есть дача, гос-во не обязано туду газ вести.
ЦитатамамаШа ()
Вопрос - за чей счет этот банкет? :)
На стройке не написано. Но один садик работает, он муниципальный. Второй вот возведён, может, знаете - у подножия 11-й школы на Канале. По окраске - точно сад, ничто так больше оформлять не станут :7: Ну, и наш банкет, он же тоже за чей-то счёт.
из серии проезда в общественном транспорте для родителей
Эта льгота такая, сиволическая. Она предполагает сопровождение ребёнка до 7-ми лет одним из родителей. По идее, дети в этом возрасте должны ездить сами. Да и, самим детям до 7-ми лет проезд автоматически бесплатен. А вот после 7-ми лет - бесплатно только детям многодетных семей до 18-ти лет. Когда младший деть достигает 7-ми лет, он "по определению" не нуждается в сопровождении родителя. Отсюда и... Дикое, но симпатишное Фотоколдунья
Сообщение отредактировал Erka - Суббота, 16.01.2016, 00:10
ЦИТАТА TIMOFEY () А про подвод к границе - это заявляли в администрации так.
Вам лично? Письменно? Проходили? Или только слова это?
И мне лично, и остальным. Нет, конечно не письменно, но как в Третьяково, так и в Бекетово - магистральный газ есть по границе. Кто ездил - знают. Там с водой сложнее - скважины бурить, и столбы электричества втыкать. Про канализацию мы же не будем и заикаться? ;-) Стоимость по газу и от удаления от Москвы зависит, если вы ближе проводили чем в Клинских дебрях, то очевидно могла быть в разы выше. В общем я же не оправдываю наших "героев". Просто пытаюсь не сгущать краски. Пробуйте, бейтесь, вдруг у вас получится с молодецким то запалом... )) Мы локти то куснем немножко, но хоть за вас порадуемся.
Про подвод коммуникаций, по-моему, я читала в законодательных актах, что обеспечить подведение должна администрация. Наша администрация вроде бы и хотела (на словах), но денег в бюджет не заложила. А теперь, насколько я поняла, отговаривается тем, что "газ и электричество по границе". По поводу прописки на даче. Да, возможно прописаться, но при условии наличия на дачном участке капитального строения. позволяющего круглогодичное проживание и отвечающего определённым требованиям. И у вас не должно быть другого жилья, где вы могли бы зарегистрироваться постоянно. Перевести землю из одной категории в другую по закону возможно, но на практике довольно сложно и требует много усилий. В меня вселяет определённую надежду тот факт, что область заявляет о заинтересованности в создании "моногородка многодетных", возможно, в этом направлении уж если не деньгами, то хотя бы административно.
И без вариантов - дача есть дача, гос-во не обязано туду газ вести.
