В настоящее время быть рабочим по сути обречь себя на нищенскую зп и на отсутствие возможностей
это вообще не верно. некоторые рабочие на заводе нашем получаю в два, а то и в три раза больше работников офиса.
Добавлено (24.05.2013, 11:17) --------------------------------------------- я не к тому, что высшее образование не нужно - оно очень нужно, но и без него жизнь не заканчивается. а то, как вы пишите, так рабочие это какая-то низшая каста прям...
[color=Green][b][size=10]мой телефон 926-4839-три-три-три[/size][/b][/color]
В настоящее время быть рабочим по сути обречь себя на нищенскую зп и на отсутствие возможностей.
знаю рабочих, у которых достаточно приличная з/п.... и работают рядом с домом...
Цитата (Катруся)
1. Каждый имеет право на образование.
но не написано на какое... вместо чтения сделали урок физкультуры - тоже образование... ну и что, что с ошибками пишут и считают, зато "все как один на оздоровление детей"
Цитата (Катруся)
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
таже фигня, что мы считаем основным... 2+2 выучил - основное, а теперь говорят, что геометрия - ни разу не основное...
Цитата (Катруся)
у нас не осталось специалистов, проблема с простыми рабочими профессиями
мне кажется, вот и поставили цель - что бы не шли учится... но это тупиково.... на мой взгляд, учится надо даже на такие профессии, надо престиж поднимать, оклады, развивать производство, а не потакать "купи-продай"....
Цитата (Катруся)
Искусственное создание рабочей силы за счет "закрытия дверей" и дополнительных преград, причем денежных! а никак не "по уму" и выращивание простите "быдла" которым легче управлять.
А мне кажется, что даже такую умную цель никто не ставил... на два шага вперед никто не смотрит...
учится надо даже на такие профессии, надо престиж поднимать, оклады, развивать производство, а не потакать "купи-продай"....
Вот именно, что сначала нужно рабочие места с приличной зарплатой обеспечить, а потом уже за образование браться, ИМХО. А в 90-х годах вообще без "корочки" практически никуда было не устроиться. Вот и покупали ее все, развели коммерческих вузов
AnnSilk, не согласна, в 90 как раз и без корочки можно было куда угодно... и даже деньги платили не за корочки, а за то, что ты реально можешь... а вот потом началось - ты начальник с высокой з/п (по итогам 90), а корочки нет - приходилось покупать... (это из личного опыта, много знакомых не пошли учится в 90, а пошли деньги зарабатывать)....
Ну значит, я по времени перепутала Тоже помню, как мои родственники, заканчивавшие ПТУ, и их друзья срочно эти корочки приобретали, т.к. никуда, где раньше можно было без них, уже не брали.
Цитата (Kenga)
А мне кажется, что даже такую умную цель никто не ставил... на два шага вперед никто не смотрит...
Да смотрят, я думаю, очень даже смотрят. Это же проверенные стратегии демократических стран
Сообщение отредактировал AnnSilk - Пятница, 24.05.2013, 13:43
знаю рабочих, у которых достаточно приличная з/п.... и работают рядом с домом...
я к сожалению нет, и пенсию назначили 5600 при работе всю жизнь на заводе на 1,5 ставки
Цитата (magic_of_you)
это вообще не верно. некоторые рабочие на заводе нашем получаю в два, а то и в три раза больше работников офиса.
не знаю таких...вот прям рабочие?не мастер, начальник,инженер?
Цитата (magic_of_you)
я не к тому, что высшее образование не нужно - оно очень нужно, но и без него жизнь не заканчивается. а то, как вы пишите, так рабочие это какая-то низшая каста прям...
это не я так пишу,а потому что так у нас в стране сделали, нет престижа... скажите честно кто-нибудь вы хотите чтобы ваш ребенок работал токарем?или сантехником?
Цитата (Kenga)
таже фигня, что мы считаем основным... 2+2 выучил - основное, а теперь говорят, что геометрия - ни разу не основное...
скажите честно кто-нибудь вы хотите чтобы ваш ребенок работал токарем?или сантехником?
ну, у меня девочки... но я бы не хотела, что бы они работали в офисе... очень хочтеся, что бы они именно сами могли себе заработать... И кстати, нам мебель в детскую делает мужчина, вполне такая рабочая специальность - думаю, что нормально зарабатывает, т.к. очередь к нему стоит....
Цитата (Катруся)
Цитата Kenga знаю рабочих, у которых достаточно приличная з/п.... и работают рядом с домом...
я к сожалению нет, и пенсию назначили 5600 при работе всю жизнь на заводе на 1,5 ставки
а у нас один родственник ушел с охраника на завод (в 90 с завода уходил), з/п нормальная (не большая, но учитывая, что живут в среднем подмосковье - он в выигрыше)
ну, у меня девочки... но я бы не хотела, что бы они работали в офисе... очень хочтеся, что бы они именно сами могли себе заработать... И кстати, нам мебель в детскую делает мужчина, вполне такая рабочая специальность - думаю, что нормально зарабатывает, т.к. очередь к нему стоит....
очень хочтеся, что бы они именно сами могли себе заработать...
Моя мама с такими же словами отдала меня после 11-го класса в среднее специальное учебное заведение. До сих пор это мой основной кусок хлеба. Но с непониманием со стороны и некоторым специфическим отношением сталкиваюсь до сих пор. И судя по тому, как скрывают мои бывшие сокурсницы свой промежуточный этап образования, не только я
Цитата (Катруся)
скажите честно кто-нибудь вы хотите чтобы ваш ребенок работал токарем?или сантехником?
Почему нет, если он будет толковым мастером своего дела?.. Ничего зазорного в этом нет, разве что кино про такие профессии уже не снимают, все больше про олигархов
Почему нет, если он будет толковым мастером своего дела?.. Ничего зазорного в этом нет, разве что кино про такие профессии уже не снимают, все больше про олигархов
вот кстати и я ЗА, если мой сын будет работать на станке, очень даже...главное чтобы платили ему и на жизнь достойную хватало
вот прям рабочие! разряды там конечно всякие, но прям рабочие. и я таких знаю. если мужик с башкой и руками, то он с состоянии заработать и без высшего образования ИМХО. [color=Green][b][size=10]мой телефон 926-4839-три-три-три[/size][/b][/color]
если мужик с башкой и руками, то он с состоянии заработать и без высшего образования ИМХО.
добавлю, что главное, что бы еще не пил.... и кстати, если посмотреть среди моих знакомых (возраст от 33 до 46), кто с высшим, а кто без (доходы, положение и т.д.) - вот ни разу не угадаешь...
скажите честно кто-нибудь вы хотите чтобы ваш ребенок работал токарем?или сантехником?
тяжело продавцу в салоне сотовой связи, а сантехник очень прибыльная работа. вы наверное просто не в курсе. а к хорошему сантехнику даже очередь из клиентов бывает! токарь пятого разряда имеет хорошую зарплату (для королева она очень хорошая). криминала я не вижу в том, что мой сын будет работать тем или другим. ну то, что не понтовые это профессии, не почетные - да, конечно, сейчас в моде что-то западнозвучащее и медийное.
Добавлено (24.05.2013, 18:07) --------------------------------------------- вообще, мы отклонились от темы. если по существу, то я конечно, тоже в ужасе от приближающегося платного образования. ладно еще институт, но школа это вообще пипец
[color=Green][b][size=10]мой телефон 926-4839-три-три-три[/size][/b][/color]
Добавлено (11.02.2014, 03:48) --------------------------------------------- В России в ближайшее время возможны большие изменения законодательства в отношении семьи, детства, взаимоотношений полов и пр. Эти изменения могут произойти под давлением Европы и части мирового сообщества, которые уже значительно поменяли свои ценности и нормы в этих вопросах.
В связи с этим, Центром независимой общественной экспертизы «АКСИО», по просьбе «РВС», проводится социологическое исследование. Цель работы — изучение мнений жителей России о возможных будущих изменениях законодательства нашей страны.
Ссылка не работает, т.к. администрация сайта почему-то удалила созданную мной тему о соц. опросе. Уж не знаю, что там кому не понравилось? Ну да ладно. Напишу тут.
В России в ближайшее время возможны большие изменения законодательства в отношении семьи, детства, взаимоотношений полов и пр. Эти изменения могут произойти под давлением Европы и части мирового сообщества, которые уже значительно поменяли свои ценности и нормы в этих вопросах.
Например, во многих странах уже законодательно разрешены однополые браки, причем однополые семьи во всех правах уравнены с семьями разнополыми. В ряде стран такие семьи имеют право на усыновление детей.
Есть страны, где законодательно (так как существуют и однополые семьи) отменены слова «мать» и «отец», которые заменены обозначениями «родитель №1» и «родитель №2». Также упразднены понятия «муж» и «жена», которые заменены нейтральным словом «супруги».
Во многих странах мира однополые сексуальные отношения законодательно признаны нормой, а в некоторых странах нормой признаны или почти признаны также педофилия и инцест (половые отношения внутри семьи, например, отца с дочерью), другие отношения, ранее считавшиеся болезнями или подпадавшие под действие Уголовного Кодекса.
Во многих странах законодательно разрешен постоянный контроль над семьями и вмешательство в семью, распространена практика изъятия детей из родных семей по самым разным поводам и передача их в приемные семьи.
Следующие вопросы — об этом.
Граждане России!
Ваше участие в настоящем опросе крайне важно — результаты опроса могут повлиять на то, будут или не будут произведены в России законодательные изменения, описанные выше, а также подобные им.
Результаты данного опроса будут представлены в органы государственной власти РФ и СМИ, и Ваше мнение повлияет на то, как именно будет развиваться в России законодательство и практика в отношении семьи, детства и отношений полов.
Поэтому Ваше мнение так важно сегодня. Пожалуйста, заполните анкету до конца.
Анкету можно скачать здесь, распечатать, заполнить и отдать мне при встрече. Или получить при встрече, взять домой, заполнить и вернуть потом при второй встрече. Оригиналы анкет будут передаваться в РВС. Практика показала, что на заполнение анкеты вполне хватает 20 мин., так что её можно и при встрече сразу заполнить. Анкета должна заполнятся лично человеком, не по телефону/интернету, не коллективно. Если при заполнении ошиблись, исправления допустимы, но только вашей рукой.
