девочки, в проблеме с нехваткой мест в детских садах виновато только государство
Скорее местные власти. Дома жилые растут как грибы после дождя, а инфраструктуры к ним никакой, кроме магазинов Ну это всем известно... Свекровь живет в центре москвы, так вот младший сын с семьей переехал жить к ней не так давно. Сыну сад дали просто по заявлению родителей! Ни о какой очереди и речи даже не было. Он прям с сентября того же года и пошёл. Заплатили 5 тыщ взнос вступительный и усё. Друзья живут не в центре, на Есененском бульваре, тоже сад получили быстро и без особых проблем. Они не льготники, у них один ребенок. У нас прОклятый город Не одни мы, канеш, такие, в Пушкино не лучше... А с путёвками, которые "приберегают" на всяк случай, ситуация похожа на то, как бабушки раньше хозяйственное мыло, соль и спички закупали, на случай беды или войны. Понятное дело, что в наше нестабильное время может ситуация в семье в любой момент измениться, не будет, к примеру, возможности с ребенком сидеть. Мне трудно осудить эту запасливость, хотя у самой перспектива невеселая...
Мяфка, да мне дали, уже ходим в садик. Просто возмущаюсь так, за компанию... Если бы не дали, пошла бы наниматься в садик няней, если бы не взяли, еще что-то придумала бы-но не сидела... декретный отпуск в марте заканчивается, поэтому срочно начала бы действовать... Просто очень хорошо понимаю тех, кто возмущается этим обстоятельством, но опять же, в этом виноваты не конкретные люди, которые при наличии путевки не водят деток в сад, а наши власти, которые допустили такую ситуацию-бесит просто.
Вот многие в сад попасть не могут, а в нашем городе столько садов, переделанных частниками в другие учреждения, да и просто закрытые. А ведь открыть сад гораздо легче, чем построить. я думаю, что мамочкам, которым не достался садик стоит найти подобное движение проводилось в Москве, там предлагалось сфотать сад используемый не по назначению, а потом прокуратура разбиралась. Вот в нашем городе давно пора этим заняться, а то ведь население растет, а сады не строят. "Если ты не управляешь своей жизнью, найдутся те, кто будут ею управлять"
если бы у меня была работа, позволяющая оплачивать ч/с, я не задумываясь водила бы туда ребенка, честно, и не трепала бы себе нервы жалобами, письмами, походами в Гороно
даже это спорный вопрос... зачем тратить деньги, когда их можно не тратить? ч/с, как правило, не рядом с домом, т.е. надо возить, а это уже неудобство, ну и еще много чего... и главный аргумент, что нет ни какой гарантии (у меня по крайней мере), что завтра ситуация не изменится и возможность платить не пропадет... Так что, наверное, по этому, многие, кто водят детей в ч/с стоят в очереди и ждут путевку в муниципальные сады.... что же, им эти путевки не давать?
У меня ситуация - я одинокая мама, и моему ребенку не дали сад, хотя с деньгами большой напряг и есть большая необходимость выходить на работу, а знакомой дали ребенку сад, а эта занакомая сейчас в положении вторым ребенком и имеет возможность ребенка вообще в сад не водить......они и ходят в садик раз через раз..... Она мне так и сказала, что главное что мы место ЗАБИЛИ, а пока второй малыш маленький может вообще в сад ходить не будем....... Я, конечно, рада за нее, но все равно как-то несправедливо получается...... Ей особо деньги не нужны - у нее муж работает, она декретные получает...... А мне сад ОООООООООчень нужен, но нам его не дали....хотя очередь чуть-чуть не дошла......
мамочкам, которым не достался садик стоит найти подобное движение проводилось в Москве, там предлагалось сфотать сад используемый не по назначению, а потом прокуратура разбиралась.
Тут немного все сложнее видимо: дело в том, что в нашем городе в советское время большинство садов были ведомственные - на балансе градообразующих предприятий. В постперестроечный период все они стали избавляться от непрофильных активов (или как там это называется?), передавая сады муниципалитету, который взял далеко не все, поскольку такое количество и не нужно было тогда, а город был не в состоянии их содержать. Поэтому часть садов (которые, получается, никогда и не были в собственности города) предприятия отдали под другие нужды или попросту продали. Так что теперь их только если выкупать (и если конечно их захотят продать еще).
Quote (PinkZebra)
в нашем городе давно пора этим заняться, а то ведь население растет, а сады не строят
С этим не поспоришь. Еще хочется только добавить: и пока есть места свободные (незастроенные)
NEN, я тоже думала, что у матерей-одиночек льготная очередь. Но мне в нашем ГОРАНО сказали, что с 2008 года указам Правительства (спасибо ВВ Путину) одинокии матери были исключены из списка льготников на первоочередное получение дет. сада.....
А мне сад ОООООООООчень нужен, но нам его не дали....хотя очередь чуть-чуть не дошла......
olga83, вам надо было на комиссии ходить, писать, жаловаться, требовать... Вот мне сад был тоже ОООООчень нужен, я делала все вышеперечисленное, и в итоге путевку дали. Не хвалюсь, только хочу сказать-если нужен, не надо сиднем-то сидеть! Мне, знаете, народ пишет в ЛС-как вы добились путевки? Я спрашиваю-а вы на комиссии ходили, жаловались,требовали? Нет-нет-нет, но сейчас, наверное, пойду схожу-у-у... Вот непонятно, честное слово! Ну надо же что-то делать! И потом, есть выход на крайняк-идти работать няней в садик. Да, деньги небольшие, но все-таки! И опять же, ребенок рядом...
Quote (olga83)
хотя очередь чуть-чуть не дошла.....
Вот и у меня чуть-чуть было... Закончилась на 589, а у меня был 633.
Quote (Кузьмина-Галина)
Тут немного все сложнее видимо: дело в том, что в нашем городе в советское время большинство садов были ведомственные - на балансе градообразующих предприятий. В постперестроечный период все они стали избавляться от непрофильных активов (или как там это называется?), передавая сады муниципалитету, который взял далеко не все, поскольку такое количество и не нужно было тогда, а город был не в состоянии их содержать. Поэтому часть садов (которые, получается, никогда и не были в собственности города) предприятия отдали под другие нужды или попросту продали. Так что теперь их только если выкупать (и если конечно их захотят продать еще).
Кузьмина-Галина, это все понятно, все можно объяснить, но мы-то тут причем, мы-обычные люди, родители, которые хотят просто нормально, путь в небольшом достатке, но все же, воспитывать-растить своих детей, для чего необходимо работать? Это на их уровне, ТАМ, все понятно, логично и объяснимо, но расплачиваемся мы, получается? ИМ там наши муниципальные садики не нужны, в гробу они их видели...Прям хоть митинги идти организовывать-настолько это бесит...
Добавлено (20.09.2011, 21:48) --------------------------------------------- Кстати, тема называется "Так ли нужен детский сад" я, по ходу, своими возмущениями углубилась в "проблемы с очередью в сад", и посему прошу прощения у модератора!
девушки! ну прям активность! за два дня 4 страницы! можете меня хотьубить, но я останусь при мнении , что ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ И ХОРОШЕГО ОТ ЖИЗНИ,НАЧНИТЕ С СЕБЯ! если ребенок болеет постоянно и не ходит, это одно. я даже могу понять, когда писали на следующий год и вдруг дали сейчас, можно и придержать. НО! ситуация - хочу - вожу, не хочу - не вожу. НЕКРАСИВО! а вы знаете, что и в школе такие бывают? в младших классах.сегодня очень холодно - не поведу. кого так можно воспитать? и опять же, ну молчи себе в тряпочку. не водишь и сиди тихо. зачем трепать-то всем? и еще. в мое советское детство нельзя было без уважительной причины не посещать детские учреждения. и кстати, в москве сады летом не работали. только несколько на весь город. выкручивайся как хочешь. [
если ребенок болеет постоянно и не ходит, это одно. я даже могу понять, когда писали на следующий год и вдруг дали сейчас, можно и придержать. НО! ситуация - хочу - вожу, не хочу - не вожу. НЕКРАСИВО!
Quote (ириша-ша)
и опять же, ну молчи себе в тряпочку. не водишь и сиди тихо. зачем трепать-то всем?
Не поверите, я только села это же самое написать
Quote (ириша-ша)
в мое советское детство нельзя было без уважительной причины не посещать детские учреждения.
У нас и сейчас в саду так(Щелково), сказали длительные пропуски будут проверять очень серьезно. В прошлом году выявился факт подделки мед справка(подруга мамы педиатром оказалась)-скандал был приличный, и если я правильно поняла, то ребенка из сада забрали и путевка ушла другому.
Увидев счастливую семью - не завидуйте....Они прошли все то же дерьмо ,что и вы..... только не сломались....
девушки! ну прям активность! за два дня 4 страницы! можете меня хотьубить, но я останусь при мнении , что ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ И ХОРОШЕГО ОТ ЖИЗНИ,НАЧНИТЕ С СЕБЯ! если ребенок болеет постоянно и не ходит, это одно. я даже могу понять, когда писали на следующий год и вдруг дали сейчас, можно и придержать. НО! ситуация - хочу - вожу, не хочу - не вожу. НЕКРАСИВО! а вы знаете, что и в школе такие бывают? в младших классах.сегодня очень холодно - не поведу. кого так можно воспитать? и опять же, ну молчи себе в тряпочку. не водишь и сиди тихо. зачем трепать-то всем? и еще. в мое советское детство нельзя было без уважительной причины не посещать детские учреждения. и кстати, в москве сады летом не работали. только несколько на весь город. выкручивайся как хочешь.
мне кажется, что раньше с садами было проще. А сейчас дают путевку, и не зависимо от того, нужна она или нет, её держат за собой до последнего... Кто-то тут уже подметил, что сегодня одна ситуация, завтра - другая. Бац, нужен сад и где гарантия, что ты его получишь! У меня есть знакомые в соседнем городе. Получили путевку, походили в сад, а потом уехали в другой город, и до сих пор держат за собой путевку в саду, так, на всякий случай. Вот здесь уж совсем некрасиво.
а вы знаете, что и в школе такие бывают? в младших классах.сегодня очень холодно - не поведу. кого так можно воспитать? и опять же, ну молчи себе в тряпочку. не водишь и сиди тихо. зачем трепать-то всем?
Возможно я напишу не совсем в тему, но как такое вообще возможно. В саду я ещё понимаю, и то в младших группах, а уж школа.... Как после можно требовать дисциплину от ребенка? А потом он сам скажет: не пойду, потому что не хочу, там холодно, да ещё уроки задают.
Получили путевку, походили в сад, а потом уехали в другой город, и до сих пор держат за собой путевку в саду, так, на всякий случай. Вот здесь уж совсем некрасиво.
Но ведь,наверное, они тоже считают, что раз законно получили ее, то имеют на нее ПОЛНОЕ право: "что хочу, то и ворочу". Это как раз подходит к сказанному ранее:
Quote (МАМАМАША)
Конечно, если жить по-принципу после меня хоть потоп, то да, нормально. Поэтому в России никогда не будет цивилизованного общества, большинство как экскаватор, гребут только в свою сторону.
Увидев счастливую семью - не завидуйте....Они прошли все то же дерьмо ,что и вы..... только не сломались....
все понятно, все можно объяснить, но мы-то тут причем, мы-обычные люди, родители, которые хотят просто нормально, путь в небольшом достатке, но все же, воспитывать-растить своих детей, для чего необходимо работать? Это на их уровне, ТАМ, все понятно, логично и объяснимо, но расплачиваемся мы, получается? ИМ там наши муниципальные садики не нужны, в гробу они их видели...
Ну так, как правило, всегда и страдают "обычные" люди((( я просто к тому написала, что вряд ли много зданий бывших садов через прокуратуру удастся конфисковать, если их покупали без нарушения законов...
Quote (ириша-ша)
НО! ситуация - хочу - вожу, не хочу - не вожу. НЕКРАСИВО!
когда так начнут рассуждать те, кто "не хочу - не вожу", то может ситуация и изменится, но пока так думают исключительно те, кому путевка не досталась Я уже наверное несколько раз писала, что если бы муниципалитет озаботился созданием муниципальных ГКП с пребыванием "до послеобеда" и оплатой ниже, чем в садах ""полного дня", то те, кому "не важно", с радостью переместились бы туда, освободив места для нуждающихся. Для таких групп и помещений надо в 2 раза меньше (без спален), и персонала. Но вряд ли кто-то этим будет заниматься
Kenga, я наверное, буду рассуждатькак старый коммунист, нодействительно3 ребенка в однокомнатной и один человек в трехкомнатной - нечестно. а что? скажете нет? и ладноб еще заработать самому на нее, а то ведь по-разному бывает... а насчет другой части города. у нас во дворе дали путевку мальчику в начале королева у парка (не помню номер). они не стали возить. мама пошла работать в сад на космонавтоа, и его туда берут. она говорила: а смысл в том саду? забирать ни у кого не получится вовремя. [
мне кажется в таких ситуациях надо просто ввести понятие "временная путевка". Пока детенок которому по очереди путевка в сад досталась ходить не хочет, пусть вместо него ходит другой детенок по "временной путевке".
Да... до такой цивилизации нам, к сожалению, не дожить. А было б не плохо. Согласна с Таньшей
Quote (Таньша)
девочки, в проблеме с нехваткой мест в детских садах виновато только государство
И Мяфка права. Я пока могу обойтись без путевки, поэтому не вставала на очередь. Но скорее не от возможности обойтись, а от жуткого страха унижения по две очереди выдерживать. Может от этой ненависти к чиновничеству каким-то образом и потенциал на выживание выше А что "завтра" будет - разве кто-нибудь может быть в этом уверен?! А про "отнять" очень смахивает на существующее у многих в конце 90-ых мнение: иномарку имеешь - к стенке надо ставить. У нас не было машины тогда, но так подумать и в голову не приходило. Вот другой вопрос - как с заведующей договариваются??? Если в карман кладут - это и есть повод для "разборок", а если официально за каждый день платят - это нормально наверное. Больная, конечно, для многих темка.
ох, девы, читала-читала... Так вот логично вроде даже получается "сейчас дали, но мне не надо, а вдруг сейчас отдам, а потом надо будет и не дадут". Ситуации разные, это да, с этим не поспоришь. И в очереди на общих условиях стояли. Повезло можно сказать. А если "сейчас дали и не надо, я придержу, а мне и не понадобится"? ну ситуации-то разные бывают - в другой городу уеду например. Что ж получается, я просто для собственного успокоения долгожданную для многих путевку замышу? это честно будет? А если себя поставить на место тех, кому не дали, но надо. И не потом надо, когда может быть припрет, а вот сейчас надо ребенка кормить, одевать. я лично против "раскулачивания" надзорными органами, я за честность мам перед друг другом. И когда говорят "начать надо с себя", то отказ от ненужной тебе сейчас путевки не важно в чью пользу - это и есть тот шаг, когда начинают с себя.
пс. у меня нет путевки. Если бы дали, скорее всего я бы отказалась. Я на очередь когда вставала, была уверена в том, что в 1-1.5 дочиных года на работу сбегу при любом раскладе - хоть гос. сад, хоть частный. А сейчас дочке 2.10 и я вижу, что ни она, ни я не готовы к саду. В вопросах "хочу вожу - хочу не вожу" мне прежде всего оч обидно за девочек, которые не могут себе позволить выбирать
хотелось бы высказаться относительно того, кому ехать до сада далеко. мы до сада добираемся примерно 30 минут, и пешком и на общественном транспорте, кроме того на станции Подлипки маршрутки набиваются страшным образом до отказа, все едут на Энергию и в суд, и даже стоячие места очень сложно найти, я можно сказать впихиваюсь туда с ребенком...но самое главное я все равно вожу ребенка в сад потому что мне надо работать мне нужен детский сад и дальность садика значения в принципе не имеет. более того мы стояли в очереди в Москве и если бы нам не дали в Королеве я бы возила ребенка в Москву, и мне очень жалко одиноких мам которым некому помочь и их насколько мне известно сняли с льготной очереди на путевку в садик (может что то поменялось за последнее время), как они живут я не понимаю... Предложение хорошее относительно временной путевки или временной уступки путевки. Интересно, ведь наверно могут два физических лица заключить такой договор на определенный срок, а потом его продлять в случае ненадобности...
Ну это всем известно... 
Не одни мы, канеш, такие, в Пушкино не лучше... 
Я, конечно, рада за нее, но все равно как-то несправедливо получается...... Ей особо деньги не нужны - у нее муж работает, она декретные получает...... А мне сад ОООООООООчень нужен, но нам его не дали....хотя очередь чуть-чуть не дошла......
[ 
