мы заплатили 7500. Видимо 3000 - это цена одних только счетчиков, а все остальное - непосильный труд по их установке
Белка, а они их только установили или ещё что-то переделывали? Потому как нормальная цена нормального счетчика прим. 600р. за штуку. Это что за установку они 6300 взяли да, ничего у них не изменилось..... Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Максим, на сколько я понимаю, отдельно оплачиваются детали, необходимые для того, чтоб сделать отвод от стояка... Короче - ценят они свой труд! Одно хорошо - с них уже сняли монополию. Мне в нашем ЖЭКе сказали, что скоро они тоже будут устанавливать счетчики.
Сейчас только что разговаривал со знакомым, который до сих пор там работает и дослужился до замдира. Итак: Вновь устанавливаемые счетчики за пару 7500 (счетчики+фильтры+краны+всякая сантехническая муйня). Вообще-то дороговато....в Москве 5000. Установка взамен старых (поверка себя не оправдывает. рентабельней и быстрее заменить) за пару 3000. В данный момент запись ведется на 25 число ноября. Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Интересно, а у кого-нибудь есть такая ситуация: мы платим по квартирному счетчику, а в платежку включают еще разницу по общедомовому счетчику. Иногда, сумма доплаты больше, чем я плачу в мес. за свою квартиру, т.е. получается, что я доплачиваю по общедомовому счетчику объем, пролитый еще одной квартирой . Мы с этим боремся с 2006 г. - бесполезно! В ЖЭКе говорят - не платите, что мы и делаем, но долг-то растет. А теперь еще и пени на это начисляют, караул!!!
Интересно, а у кого-нибудь есть такая ситуация: мы платим по квартирному счетчику, а в платежку включают еще разницу по общедомовому счетчику. Иногда, сумма доплаты больше, чем я плачу в мес. за свою квартиру, т.е. получается, что я доплачиваю по общедомовому счетчику объем, пролитый еще одной квартирой . Мы с этим боремся с 2006 г. - бесполезно! В ЖЭКе говорят - не платите, что мы и делаем, но долг-то растет. А теперь еще и пени на это начисляют, караул!!!
Ксения, а на каком основании они включают эту разницу? Что говорят в ЖЭКе? Потребитель, установивший прибор учета, платит только по этому прибору (смысл тогда его ставить)!!! Схема такая: Есть некий дом (100 квартир). В нем установлен общедомовой прибор учета. И, допустим, в 50 квартирах стоят квартирные приборы учета, а в других 50-ти нет. И вот пришло время расчета. Общедомовой прибор "насчитал", опять же допустим, 1000 м3. А квартирные счетчики 50 квартир в сумме насчитали 300 м3 (именно эти кубы и оплачивают "оприборенные" квартиры и всё!!!!). Теперь у нас остались "не оприборенные" квартиры. Берем показания общедомового прибора вычитаем то, что показали квартирные счетчики и делим всё это на 50 квартир (которые без счетчиков)... Т.е.: 1000 м3 - 300 м3 / 50 квартир = 14 м3 на каждого (для квартир без счетчиков).
Вот так должно быть!!!
Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Видно вы не в курсе, рассказываю. В 2006 г. выпущено постановление правительства (кажется №317). В нем расписано, как надо платить за воду. Так вот, суммируют по дому все платежки по индивидуальным счетчикам, вычитают это из общедомового и разницу делят пропорционально на расход квартир. "Фокус" в том, что если кто-то пользовался водой целый месяц, но не заплпатил, его воду раскидывают на другие квартиры. Те кто не заплатил - у них формальный расход "0" и им доплату не начисляют, а те кто платят - получают пропорционально оплаченному. Вот судя по платежкам, в иные месяцы платит ровно половина дома и я например, плачу 1000р. за себя и еще 1000р. мне вписывают в платежку из ЖЭКа в графе Водоканал. Перерасчеты иногда происходят (наверное когда должники что-то проплачивают), но у меня все равно висит долг, а теперь еще и пени капают. В расчетном центре говорят: не хотите - не платите. В отделе защиты прав потребителей говорят что все законно, что это закон неправильный, но судиться с "законом" не беруться. Вот так и мучаемся. Удивительно, что это правило действует не по всему городу и не во всех домах. P.S. счетчики стоят во всех квартирах.
Ксения, очень даже в курсе Постановление правительства РФ от 23.05.2006 № 307. Совсем не думал, что в Королеве будут по 307 считать. Так что тебе начислено вполне правомерно
Вот пункт из Приложения к 307-ПП. 3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке: 1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:
Рky3.i=Vd / Vn.p. + Vn.n. * Vi.p * Tky
где: Vd - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт • час); Vn.p. - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт • час); Vn.n. - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт • час); Vi.p - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт • час); Tky - тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./ кВт • час);
Написано немного по-научному, но порядок начисления такой же как у тебя....... Совет: лучше оплатить, а чтобы дальше такого не было нужно оказывать меры соц. воздействия на неплательщиков И если не секрет что это за дом такой волшебный? Это не ТСЖ?
Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Сообщение отредактировал Максим - Четверг, 19.11.2009, 14:54
Ну как воздействавать на тех кто не платит, я не представляю, тем более я и не знаю кто за что и когда платит. А дом у нас обычный, без всякого ТСЖ, на Космонавтов. Проблема в том, что в постановлении речь идет о "потребленной" воде, а расчет ведут по фактически оплаченной. Ведь никто не ходит и не проверяет каждый месяц счетчики в квартирах. Вот и выходит, что самые честные платят за себя и за соседей. Мне однажды за месяц пришла дополнительная платежка + 2000 руб. , а моя сумма по счетчикам была 950р. То есть вы предлагаете, что бы я просто так оплатила воду еще 2-м квартирам, кроме моей?
Ксения, если ты уверена, что именно так - то это неправильно. В этом случае тебе еще раз нужно сходить в ЖЭК, расчетный центр и узнать подробно: каким образом они производят начисления (взять платежку с большим доначислением и чтобы тебе разъяснили каждую цифру. Кстати, по 307-му "доплаты" получаются небольшие) и если окажется, что по оплатам то смело в суд. НО! Нужно доказать, что расчетный центр считает именно так, а соответственно у них должна быть утвержденная "методика расчета" или распоряжение или еще что-то (алгоритм же у них какой-то в программе сидит). Это документ не секретный Если кто-то тебе сказал, что они считают на основании 307-го - то это прямое нарушение этого самого 307-го (если расчет по оплатам и ты правильно всё поняла. Поэтому и нужно взять документ, где всё это написано). Можно после этого повторно сходить в отдел по защите прав потребителей и конкретно указать им на нарушения (если оно выявится). И что это за "закон" неправильный с которым им судится сыкотно? На основании вышеизложенного пока платить только "ЗА СВОЁ" (до выяснения). И ещё, у тебя нет случайно телефончика вашего расчетного центра? Попробуем их "расколоть" немножко. Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Максим, то что они расчитывают по 307-му пост-ю, это 100%. Когда стали приходить первые платежки с такими суммами, даже был репортаж в "Вести Москва", про наш Королев. Однажды я сама обращалась в газету Вечерний Королев, они тоже статью написали - все бесполезно. В нашем расчетном центре говорят, что они сами не считают, а только могут проверять по компьютеру и отправляют на Октябрьскую. Я туда тоже ходила, разговаривала с женщиной (вроде начальником РЦ, но могу ошибаться). Она сказала, что есть закон и они так и счетают. На мои вопросы, почему тогда не проверяют счетчики каждый месяц, был ответ, что людей у них нет. Вроде как сейчас, если за воду вообще не заплатить, должны начислить по тарифу, в соответсвии с кол-вом прописанных, может и так. Последняя большая платежка (+ 2000 р.) была в апреле, потом - тишина. Я не плачу за доп. воду, ну жалко мне отдавать такие деньги и ждать когда (чез пол-года, год мне их пересчитают). Проблема в том, что сейчас стали начислять пени, и пока я жду, когда мне может быть пересчитают этот долг - штраф растет. На Октябрьской сказали, что когда долг пересчитают, пени тоже спишут, но что-то я в этом очень сомневаюсь, ведь это же штрафные санкции и как их можно отменить - непонятно. И мне просто интересно, сколько по-твоему должны быть доплаты по этому постановлению, если в среднем я плачу за всю воду 800-1000руб. в месяц?
Ксения, чтобы сказать сколько должна быть доплата как минимум нужно знать: 1. Сколько кубов показал домовой прибор 2. Сколько в сумме кубов показали квартирные счетчики жильцов, которые предоставили показания.
Ну для примера (дом 100 квартир, все оприборены): а) ОДПУ показал расход по дому - 1000 м3. б) Показания "сдали" 70 квартир и в сумме это дало 700 м3. в) Те, кто не сдал показания - начисления - 0. г) 1000 м3 - 700 м3 = 300 м3 - это потреблённые кубы тех, кто не сдал показания и которые надо разнести на тех, кто сдал показания. д) Делим 1000 м3 на 700 м3 - получаем коэффициент = 1,43 е) Теперь умножаем этот коэф на показания каждого квартирного прибора жильца, сдавшего показания ж) Т.е твои показания, допустим 9 м3 * 1,43 = 12,87 м3 - вот эти кубы и нужно оплачивать - т.е. 9 м3 твоих и 3,87 м3 козлов, которые данные не предоставили. НО НИКАКИЕ ДЕНЬГИ И ОПЛАТЫ ЗДЕСЬ НЕ ФИГУРИРУЮТ.
Ксения, а такая беда с какой водой происходит? Пеня - это не фиксированная величина и зависит от суммы долга. Если долг 10000 - то пеня одна, если 3000 - то другая. Пеня - это 1/300 от суммы долга умноженная на ставку рефинансирования (9,5%) (получится стоимость одного дня просрочки).
Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Так, Ксения, я кажется разобрался....Мне никак не давало покоя "потребленная по факту" и "оплаченная по факту".
Quote (Ксения)
вот, суммируют по дому все платежки по индивидуальным счетчикам, вычитают это из общедомового и разницу делят пропорционально на расход квартир
это по 307-ПП....совершенно верно. Они суммируют показания приборов в платежках!
Quote (Ксения)
что в постановлении речь идет о "потребленной" воде, а расчет ведут по фактически оплаченной. Ведь никто не ходит и не проверяет каждый месяц счетчики в квартирах
Уних реализовано 307, но сбор показаний у них организован по своему. Вместо того, чтобы ходить по квартирам и снимать показания, они их берут из платежек сознательных граждан.....Ты же "оплачиваешь" "потребленную" воду. А если полдома не заплатило, то соответственно и доплата будет 100-процентная. Но, хочу обрадовать. Скоро будет пересматриваться 307 постановление и там будет так: Гражданам, не предоставившим показания ИПУ начисления будут производиться либо по ставкам либо по показаниям прибора за предыдущий месяц. Так что, увы Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Сообщение отредактировал Максим - Пятница, 20.11.2009, 14:09
Максим, вопрос:у меня сейчас долг по общедомовому счетчику. На него насчитывают пени. Если вдруг РЦ персчитывает должников, и списывает часть долга, пени они тоже уменьшают, или все равно придется заплатить? И еще, когда я спрашивала про величину доплаты, я имела ввиду может ли кто-нибудь назвать примерную сумму, какую я должна доплачивать по общедомовому счечику. Ну например, если предположить, что все оплатили, сколько прмерно погрешность счетчиков личных и общего (ну там протечки или не знаю еще что). Ведь когда писали это постановление, наверное имели ввиду это. Вот мне и интересно, сколько должно быть в реале 1%, 5%, 10%? Потому что если это в пределах 100р. в мес, может это и нормально. Хотя если подумать, что где-то 10% воды девается неизвестно куда, тоже платить не хочется. Такая ерунда у нас и с холодной и с горачей.
Ксения, про утечки ничего сказать не могу, не владею такой информацией, к сожалению хотя думаю, что сумма будет копеечная. И слово "утечка" не нужно понимать буквально. Это не вода куда-то утекает. В свое время мне пытались объяснить, что такое "утечка". Как я понял, это горячая вода, которая подмешивается в систему для поддержания определённой температуры. Может и коряво объяснил, прошу прощения (просто это не моя сфера деятельности) но цифры там символические. Про пеню, я у юриста спрашивал и он сказал, что она прямо пропорциональна сумме долга - изменится сумма - изменится пеня. И еще он сказал про то, что будет ли начисляться пеня или не будет можно договориться в РЦ. В Москве пеню не начисляют. Я боюсь что долг заплатить тебе придется, а с пенёй возможно получится договориться в РЦ. И будем ждать поправленного 307-го. Я, например, с действующим тоже не согласен. Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Всем добрый вечер. Прочитала в сообщениях, что прогресс 7500р. Мы в августе поставили себе счетчики и приглашали для этого московскую фирму. Нам это обошлось гораздо дешевле. Прошу прощения у модераторов, я не в целях рекламы это говорю. Просто монополизм прогресса возмущает!
Всем добрый вечер. Прочитала в сообщениях, что прогресс 7500р. Мы в августе поставили себе счетчики и приглашали для этого московскую фирму. Нам это обошлось гораздо дешевле. Прошу прощения у модераторов, я не в целях рекламы это говорю. Просто монополизм прогресса возмущает!
Я об этом выше писал, что в Москве 5000 стоит в среднем (а 2500 на дороге не валяются ). А Прогресс как был шарашкой так, видно, ею и остался...........
Да, и считаю актуальным сообщать телефоны московских фирм по установке приборов учета в МО(не на правах рекламы, а в качестве совета). Ну, естественно, если администрация сайта не против.
Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Сообщение отредактировал Максим - Воскресенье, 22.11.2009, 10:28
А мне к сожалению не выгодно ставить счетчики, во-первых мне их надо два комплекта, а во-вторых нас три человека проживает и все прописаны в разных местах, поэтому оплачиваем комуналку в трех разных квартирах и сэкономить на этом не получится.
да, ничего у них не изменилось.....
. Мы с этим боремся с 2006 г. - бесполезно! В ЖЭКе говорят - не платите, что мы и делаем, но долг-то растет. А теперь еще и пени на это начисляют, караул!!!
