Я не думаю, что если будет запрет, то он будет вообще не все виды абортов. Оставят медпоказания и еще что-н.
тогда все, кому надо, будут покупать справки на медпоказания будет еще и такой прибыльный бизнес у кого-то
ЦитатаФотиния ()
любой человек, растущий даже в очень тяжелых условиях, понимает ,что такое хорошо и что такое плохо,
у человека, выросшего в ужасных условиях, восприятие мира будет все же несколько иным
Цитатаmnelenj ()
Я даже не буду осуждать женщину с дороги, которая стала проституткой только чтобы прокормить детей
Реальный случай из жизни: чтобы прокормиться семье, проституцией пришлось подрабатывать не только самой женщине, но и двум ее старшим дочерям, одной из них 18 уже было, второй - 13... Плюс еще наркопритон...
Реальный случай из жизни: чтобы прокормиться семье, проституцией пришлось подрабатывать не только самой женщине, но и двум ее старшим дочерям, одной из них 18 уже было, второй - 13... Плюс еще наркопритон...
бедные девочки. Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
Но ведь те у кого нет совсем денег, все же находят их на процедуру. Ведь это тоже платно и наверно не 3 копейки стоит.
В женской консультации бесплатно.
ЦитатаЮльча ()
лучше, конечно, женщину беременную на аборт "отправить"
Вот я не верю, что кто-то может женщину беременную на аборт "отправить", в любом случае это её решение. Пора стать взрослой адекватной женщиной, но МЯУ _^..^_
Вот я не верю, что кто-то может женщину беременную на аборт "отправить", в любом случае это её решение.
безусловно. могут посоветовать и не поддержать близкие люди, и этого достаточно чтобы принять решение, особенно когда беременность наступила неожиданно. Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
все же нет мерила такого, на счастья или на страдание рожден человек. я к тому
это да, никто заранее не скажет, как жизнь повернется. Но если ребенка рожает женщина только потому, что ей закон выбора не оставил, а ей самой он вообще не сдался... то есть конечно шанс, что после родов она его полюбит, и такое бывает, но не всегда((( А если к тому же эта женщина - асоциальный элемент, ведущий жизнь далеко не праведную...
что было бы желание - и возможность заработать найдётся ой, а я знвю таких, которые реально даже разгружать не могут.... да и не везде найдется то, что можно разгружать за деньги...
девочки, мы вот все много рассуждаем. а давайте подумаем серьезно. если бы в нашем городе официально функционировала бы организация Против абортов, что каждая из нас могла бы реально сделать для ее существования? официальной организации в нашем городе, кстати, нет.
После драки кулаками не машут. Какой смысл говорить о предохранении, когда беременность уже наступила? Да и само понятие "предохраняться" каждый понимает по-своему. Ни один метод не даёт 100% гарантии (ну кроме разве что полного воздержания), у многих есть противопоказания к некоторым из методов, а кто-то использует "календарный метод", при этом искренне считая, что предохраняется.
Так мб не доводить до драки-то? Я о том и говорю, что отношение к аборту у нас в обществе слишком легкое. Особенно у мужчин. Потому что нет понимания, что это убийство, так, сходить на операцию или выпить таблеточку. И их не парит, что будет с женщиной. Зато если им предложить стерилизацию, раз уж они не готовы или не хотят больше детей - никто не хочет быть "не мужиком", неспособным зачать ребенка! Но почему-то оставаться мужиком прикончив пару-тройку детей считается нормальным. Лучше пользоваться методом без 100% гарантии, но пользоваться им, чем по несколько раз ходить и убивать. Просто когда используешь календарный метод, наверно, надо отдавать себе отчет и быть готовым нести ответственность за этот метод. Ну и воспитание у людей должно строиться таким образом, чтобы не возникало об этом мысли. Вот недавно на радио обсуждали параллельно произошедшие случаи: узбечку, родившую своего ребенка любой ценой на пороге роддома во Владивостоке и наших двух теток, родивших детей и утопивших их в ведре, потому что жить им не на что...Ну потому вымираем миллионами за несколько лет, потому что для наших женщин это - приемлемо! И есть матери, которые посылают своих дочерей на аборт, вместо того, чтобы поддержать и помочь.
ЦитатаЛариса ()
Уверена, что многие всё-же не вполне согласятся с такой формулировкой.
А какая может быть еще формулировка? Независимо от причин, мне альтернативы в голову не приходит.
Цитатаmnelenj ()
я тоже считаю, что было бы желание - и возможность заработать найдётся!
У меня муж говорит: "Работать не стыдно. Стыдно не работать!"
Реальный случай из жизни: чтобы прокормиться семье, проституцией пришлось подрабатывать не только самой женщине, но и двум ее старшим дочерям, одной из них 18 уже было, второй - 13... Плюс еще наркопритон...
ну нормально, че, мамка поступила. где ее жалеть-то начинать? и сама себя контролировать не может, и детей толкает. вместо того, чтобы так же пойти на другую работу, и девочек куда-то пристроить трудиться, раз уж такая нужда...
ЦитатаЛариса ()
Вот я не верю, что кто-то может женщину беременную на аборт "отправить", в любом случае это её решение.
Вполне себе могут. Я выше написала, про матерей, которые отправляют своих дочерей на аборт, недомужиков, которые своим забеременевшим дамам деньги на аборт приносят. А барышни своей головы не имеют, бедные.
ЦитатаКузьмина-Галина ()
это да, никто заранее не скажет, как жизнь повернется. Но если ребенка рожает женщина только потому, что ей закон выбора не оставил, а ей самой он вообще не сдался...
А по-моему, мы слишком много возлагаем ответственности на государство, а про свою собственную забываем. Пусть нам государство слздаст условия, а вот мы уж тогда... Заживем и остепенимся...Но государство пусть непременно первое!
ЦитатаKenga ()
ой, а я знвю таких, которые реально даже разгружать не могут.... да и не везде найдется то, что можно разгружать за деньги.
ну пусть они тогда не тр****ются, раз не могут! Человек же разумное вроде как существо.. Животные, которыми движут инстинкты, своих детей не бросают и не убивают, если у них ремонт или нет условий. Не можешь содержать - воздерживайся. По мне так.
А по мне - запрещении абортов это еще и вмешательство в частную жизнь человека, которую Конституция защищает.
Запретить - то можно, а что будет наказанием, уголовная статья? Лагерь? Ну тысяч 100 посадят, не меньше, за это дело, обеспечат родное государство дармовой рабочей силой. Неплохой экономический стимул, кстати, для государства. Это уже практиковалось - в конце 30-х годов.
А аборты будут, как были - на дому, где даже опытному акушеру инструменты не простерилизовать, или а простые бабы вставлять будут проросшую луковицу в матку (это из Казуса Кукоцкого), в общем народ наш запретным законом враз не перевоспитаешь. Никому еще не удавалось. Неужели не жалко этих вдвойне несчастных, лишенных счастья материнства женщин? Или чего их жалеть, раз детоубийцы? Кстати, говоря юридическим языком, сейчас они преступления не совершают - плод до рождения юридическими правами не обладает.
Еще представила, сколько унижений и мытарств придется пережить тем, кому аборт реально необходим. Наша прекрасная медицина, как пить дать, не станет с такими связываться - доказывай потом на коллегиях, что аборт был по строгим медпоказаниям произведен, а не за мзду. Сделать это будет так же легко, как сейчас онкологическим больным получать анестезию с наркотическими составляющими - ведь за каждую же пустую ампулу надо отчитаться! Может и не выписывать - все равно больной долго не протянет и не пожалуется?
К примеру, КАК доказать изнасилованной женщине, что она реально была изнасилована? Ведь это до сих пор наименее раскрываемая у нас часть преступлений.
Почему же слышу так мало предложений - давайте поможем, научим, поделимся детскими вещами - только рожайте!!! Мне вот пришлось долго спонсоровать подругу, решившуюся на внебрачного ребенка. Вещи покупать, дорогую обувь. Если борешься против абортов, надо отвечать за свои слова.
ну нормально, че, мамка поступила. где ее жалеть-то начинать? и сама себя контролировать не может, и детей толкает. вместо того, чтобы так же пойти на другую работу, и девочек куда-то пристроить трудиться, раз уж такая нужда...
Марьюшка, дело все в том, что история происходила в 90-х. Как раз перед развалом СССР они переехали из глубинки в подмосковный колхоз-миллионер, который в одночасье стал банкротом... дом у них был, но без земельного участка. Муж погиб (сосед по пьянке прибил, так уж получилось). Работу найти было не проблема, вот только мало где платили тогда((( очень подолгу приходилось зарплату ждать.
ЦитатаМарьюшка ()
А по-моему, мы слишком много возлагаем ответственности на государство, а про свою собственную забываем. Пусть нам государство создаст условия, а вот мы уж тогда... Заживем и остепенимся...Но государство пусть непременно первое!
А по-моему очень хорошо быть молодым, здоровым (при этом хорошо бы еще и богатым) тогда кажется, что и горы по плечу и себе и другим, а кто чего-то не добивается - тот просто не хочет но молодость имеет свойство проходить, а с ней часто и здоровье... тогда и начинаешь понимать, как все-таки важна социальная защищенность и да, простите, если какая-то дама бросает своего ребенка в р/д, то, как ни крути, это становится заботой государства. И беспризорники, и социальные сироты тоже. Если уж хотите брать ответственность на себя то может сначала как-то позаботитесь об этих уже родившихся и уже страдающих детях вместо того, чтобы педалированием однобоких и непродуманных законов, к которым и относится срочное вето на аборты, вызывать увеличение числа "ненужных" детей?
Вот недавно на радио обсуждали параллельно произошедшие случаи: узбечку, родившую своего ребенка любой ценой на пороге роддома во Владивостоке и наших двух теток, родивших детей и утопивших их в ведре, потому что жить им не на что...
то есть, вы думаете, что если просто запретить таким вот теткам делать аборты и несколько раз подряд сказать "ай-ай как нехорошо, надо рожать и работать, а то все вымрем" то они сразу одумаются? а узбечки своих тоже бросают еще как, не идеализируйте узбечек
ЦИТАТА ЛАРИСА () Вот я не верю, что кто-то может женщину беременную на аборт "отправить", в любом случае это её решение.
Вполне себе могут. Я выше написала, про матерей, которые отправляют своих дочерей на аборт, недомужиков, которые своим забеременевшим дамам деньги на аборт приносят. А барышни своей головы не имеют, бедные.
Марьюшка, прямо-таки под конвоем ведут? Когда я забеременела в 18 лет, мне моя мама сказала: "Если будешь рожать, расчитывай только на себя, мы тебе помогать не будет." Но я на аборт не побежала, родила сына. Насчёт "недомужиков": на днях по телику в одной передаче психолог сказал такую вещь: "Если мужчина не хочет ребёнка, а женщина всё-таки принимает решение родить - это её выбор и ответственность лежит полностью на ней." Во как!
ЦитатаМарьюшка ()
А по-моему, мы слишком много возлагаем ответственности на государство, а про свою собственную забываем. Пусть нам государство слздаст условия, а вот мы уж тогда... Заживем и остепенимся...Но государство пусть непременно первое!
Ну вы даёте! Нафига оно нам тогда вообще - такое государство? Правильно, вы главное налоги исправно платите и ничего не требуйте взамен.
ЦитатаКузьмина-Галина ()
А по-моему очень хорошо быть молодым, здоровым (при этом хорошо бы еще и богатым) тогда кажется, что и горы по плечу и себе и другим, а кто чего-то не добивается - тот просто не хочет но молодость имеет свойство проходить, а с ней часто и здоровье... тогда и начинаешь понимать, как все-таки важна социальная защищенность
Господи, ну вот же! Кузьмина-Галина, спасибо вам огромное за эти мудрые слова. Сытый голодного не разумеет, в этом всё и дело.
ЦитатаKenga ()
что было бы желание - и возможность заработать найдётся ой, а я знвю таких, которые реально даже разгружать не могут.... да и не везде найдется то, что можно разгружать за деньги...
Какие вагоны, я вас умоляю, это штампы, навязшие на зубах. У меня есть знакомая, много лет уже домохозяйка, хотя юридический закончила, так вот она когда с мужем конфликтовала из-за денег, периодически восклицала: "пойду мыть подъезды!" И вот так случилось, что пришлось ей и вправду срочно искать работу. И что вы думаете? Не взяли подъезды мыть! Сказали, что до 35 лет берут, и вообще вакансий нет. И почему мы говорим о мужчинах, которые не хотят вообще работать и содержать семью? А если он вкалывает как проклятый, домой приползает с языком на плече, но семья с двумя детьми еле-еле сводит концы с концами? Вы уверены, что он должен быть не против ещё одного ребёнка?
а узбечки своих тоже бросают еще как, не идеализируйте узбечек
У них там вообще всё иначе. Не знаю как конкретно у узбечек, а казашки из аулов рожают в год по ребёнку, и очень часто у них эти дети умирают в младенчестве, на что они говорят "аллах дал - аллах забрал", так что не сравнивайте. Пора стать взрослой адекватной женщиной, но МЯУ _^..^_
Сообщение отредактировал Лариса - Пятница, 06.12.2013, 09:27
Вы уверены, что он должен быть не против ещё одного ребёнка?
Он должен тогда позаботится о том чтобы предохранение не дало сбоя. Я вот читаю и не пойму, у женщины, которая такая вот разнесчастная, не может позволить себе родить ребенка по материальным, моральным и другим соображениям, что нет возможности НАДЕЖНО предохранятся? По моему в наше время уже лет с 13 знают, что от секса дети получаются, ну неужели взрослая, разумная женщина, зная, что она не хочет ребенка или ее мужчина категорически против ребенка не может выпить таблетку, высчитать опасные дни, а мужчину убедить в том что необходимо использовать презерватив (тройной метод защиты точно сбоя не даст), и все...абортов станет гораздо меньше. Только нужно самой в первую очередь более бдительно относится к этому. Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!
Светулька, В регионах люди живут ОЧЕНЬ бедно. Знаю случай, когда женщина с доходом 15 тыс рублей в месяц и двумя малышами на содержании, не могла купить себе антибиотик при воспалении легких. Эта 1000 рублей за лекарство в ее бюджет не вписывалась! Какие уж тут противозачаточные и презервативы за 89 рублей пачка?! Аборт реально бесплатный.
Вот, кстати, был бы выход - сделать его платным. Чтобы предохранение в любом случае обходилось дешевле. Может подействует!
так было такое предложение среди депутатов, даже сумму называли 30.000. Но это тоже не выход.
100 % средства предохранения нет, кроме перевязывания труб у женщин или семенных каналов у мужчин, всегда есть 1-2 % вероятных беременностей. И если женщина попала в эти 1-2 %, а зарплата 15000 и надо прожить месяц. Откуда она возьмет 30 000 на аборт?
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш.
если бы в нашем городе официально функционировала бы организация Против абортов, что каждая из нас могла бы реально сделать для ее существования? я против такой организации.... я за организации (церковные, светские, любые), которые помогают матерям одиночкам, малолетним мамам и так далее.... Он должен тогда позаботится о том чтобы предохранение не дало сбоя. я вас умоляю....к сожалению, те кто должен - редкость, поверьте, в большинстве своем просто хотят, а не хочешь ты - найду другую... что нет возможности НАДЕЖНО предохранятся? да она не думает об этом, она думает, как мужика удержать... что бы хоть чуть-чуть в дом приносил.... ну пусть они тогда не тр****ются, раз не могут! Человек же разумное вроде как существо.. Животные, которыми движут инстинкты, своих детей не бросают и не убивают, если у них ремонт или нет условий. ага, прям так перестанут... особенно, когда выпьют... ну и животные сплошь и рядом бросают, съедают и т.д. не надо идиалезировать животный мир! Давайте перейдем на личности... Лично я хочу иметь право и возможность выбирать - делать аборт или нет.... и по каким причинам - мое личное дело! и хочу, что бы мои дочери тоже имели такое право (при этом очень хочу, что бы им хватило ума не воспользоваться этим правом!). А уж воспользоваться этим правом или нет - мое личное дело, дело МОЕЙ совести и я не хочу, что бы кто-то за меня решал, даже если это и "грех и убийство", в конце концов это МОЯ жизнь и МОЯ душа. И даже мое дело, принимать ли помощь или нет, если уж найдутся желающие помочь....
Добавлено (06.12.2013, 10:39) --------------------------------------------- Вот, кстати, был бы выход - сделать его платным у нас еще и разводы хотят платными сделать... что бы статистику улучшить... другой причины не вижу.... А 30 тыр, простите, для большинства населения неподъемная сумма, как это не печально..... за 30 км от Москвы для мужика з/п в 32 тыр. считается ну оооооооооочень хорошей, о ней мечтают....
Лёля, Ну депутаты у нас страшно далеки от народа, это общеизвестно. 30 тыс. для них не деньги, кто б сомневался!
Был такой анекдот во Франции: когда королеве Марии-Антуанетте доложили, что у народа нет хлеба, она сказала: "Пусть едят пирожные!"
Нет, аборт должен стоить от 1500 до 3000 рублей - т.е. сопоставимые со стоимостью предохранения деньги. Чтобы он не оставался для большинства удобной бесплатной альтернативой.
И, как раньше, быть бесплатным - по медпоказаниям.
Сообщение отредактировал Купчиха - Пятница, 06.12.2013, 11:43
если бы в нашем городе официально функционировала бы организация Против абортов, что каждая из нас могла бы реально сделать для ее существования? я против такой организации.... я за организации (церковные, светские, любые), которые помогают матерям одиночкам, малолетним мамам и так далее....
смысл одинаковый, по-моему. сначал от аботра отговорить, а потом помогать поднимать ребенка: морально, материально, психологически и т.п.
Нет, "против аборта" - это когда против и все равно, что дальше и не интересует причина... а помощь мамам - это помощь в не зависимости от того, хотели они на аборт пойти или нет....
будет еще и такой прибыльный бизнес у кого-то 
