НЕпрививание тоже строится на страхе: получить осложнение, занести в кровь какую-то бяку, ослабить иммунитет
На не желании, приобрести всего этого счастья. Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
Сообщение отредактировал Фотиния - Воскресенье, 05.12.2010, 00:39
Мы прививки делаем, без них страшно очень. Знаю на личном примере, когда буквально месяца не дотянули до первой прививки АКДС . В 2 месяца заболели коклюшем в тяжёлой форме...Знаете как страшно, когда такая малявочка задыхается, синеет и ты ничем помочь не можешь...Хорошо, что всё обошлось, а ведь могло быть очень плачевно. Врач говорила, что коклюш опасен для детей до года - последствия могут быть разными - от осложнений на голову, до летального исхода. Получается, что и от прививки могут быть осложнения и без прививки от самой болезни легче не становится. Сейчас вокруг столько всякой заразы, что без прививок страшновато. Считаю, что прививки нужно делать по индвидуальному плану-если у ребёнка насморк или ещё какие-то проблемы со здоровьем-лучше отложить, тогда и риск осложнений снизится. Единственное, я против прививок против Гриппа и Гепатита (очень уж их в саду навязывают). Их мы не делали и делать не будем. Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!
Quote (Кузьмина-Галина) НЕпрививание тоже строится на страхе: получить осложнение, занести в кровь какую-то бяку, ослабить иммунитет
На не желании, приобрести всего этого счастья.
Таким макаром можно сказать, что и прививание строится на нежелании заболеть болезнью, от которой прививают. И которое перевешивает все страхи возможных осложнений и ты.пы
Цитата (Полина)
Quote (tatka19) значит у него иммунитет слабенький, вот и заразился.
А она не говорила, что такое грубое вмешательство в такую тонкую систему, как иммунная могут ослабить эту самую систему?
Она и сама, возможно об этом не знает(((
Кстати, насколько я понимаю, самое опасное в вакцинах - это не ослабленный (или убитый - смотря какая вакцина) вирус, хотя если даже такой попадает в кровь к ребенку с уже ослабленным иммунитетом, то он как раз и может заболеть той болезнью, от которой его привили((( Но самое опасное в вакцинах - это примеси, а вернее, соли тяжелых металлов от которых "последствия" могут наступить даже намного позже вакцинации. В хороших импортных вакцинах этих самых солей содержится меньше, чем в отечественных (поэтому наши и считаются хуже), но даже в самой лучшей вакцине они - есть
Светулька, и даже с гепатитом не все так однозначно, я уж было и сама от него хотела отказываться, но вот какой случай произошел с одной моей и-нет знакомой: когда ее ребенку месяца 3-4 было, выявилось у них достаточно серьезное заболевание, из-за которого практически весь следующий год они провели в больнице, несколько операций... и вот как раз во время их нахождения в больнице случилась там вспышка гепатита (того самого, В - проглядели у одной сотрудницы ), несколько детей заболело((( так она потом до потолка от счастья прыгала, что хоть в р/д от прививки не отказалась, хотя были мысли... потому что заболей ее и без того ослабленный ребенок еще и гепатитом - и последствия могли бы быть вплоть до самых печальных...
Кузьмина-Галина, ну вы же сами сказали, что негативные стороны есть...хоть и минимальные. На счет минимальности последствий ...спорно очень. Я не помню источника, но у привитых детей( пусть и без видимых осложнений) намного хуже зубы . Кариес встречается чаще, чем у не привитых. Не знаю как считаете вы, но для меня это минимальность заставляет задуматься. Вот смотрю на сына...с зубами полный пападос...кариес на кариесе. А не желание заболеть болезнью , это и у меня тоже есть такое не желание.... , есть вероятность просто не заболеть этими болезнями, будучи не привитым. А вот гарантии , что не заболеешь, будучи привитым нет никакой. Калинка-Малинка, Да мы не просим особо. рассуждаем и все. Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
Сообщение отредактировал Фотиния - Воскресенье, 05.12.2010, 12:06
Кузьмина-Галина, От гепатита, который по обязательному графику (начиная с роддома) я не отказывалась, просто нам в саду недавно предлагали какую-то дополнительную прививку от Гепатита А по-моему (не входящую в обязательную)-я от неё отказалась (я имела ввиду именно этот вид прививок) Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!
А если непривитый ребёнок не дай бог подхватит туберкулёз или полиомиелит будете потом волосы себе на известном месте рвать!!!
А если привитый ребёнок этими болезнями заболеет, то кому нужно будет волосы рвать на известном месте?
Фотиния, Да,да,да! И ещё не будем забывать, что "по стандартам" Минздрав РФ даже допускается определённое количество смертей от вакцинации (точные цифры не помню)! Да даже если одной детской жизнью готовы пожертвовать ради своих интересов, это уже говорит об их бессердечности и бесчеловечности..... И не дай Бог кому-то оказаться в этом числе....
Знаю на личном примере, когда буквально месяца не дотянули до первой прививки АКДС . В 2 месяца заболели коклюшем в тяжёлой форме...Знаете как страшно, когда такая малявочка задыхается, синеет и ты ничем помочь не можешь...
а знаете, как страшно болеют коклюшем привитые дети. Совсем не факт, что прививка защитила бы конкретного ребенка.
Кузьмина-Галина, ну вы же сами сказали, что негативные стороны есть...хоть и минимальные
иногда негативные последствия НЕ минимальные(((
Quote (Фотиния)
Я не помню источника, но у привитых детей( пусть и без видимых осложнений) намного хуже зубы . Кариес встречается чаще, чем у не привитых
Боюсь что "источник" приврал впрочем, как всегда((( Я не веду статистику, у меня нет таких задач, да и возможностей, но и у непривитых знакомых с зубами... по-разному. Кариес зависит от очень многих и многих факторов, и скорее всего "источник" просто решил трактовать факты в свою пользу
Quote (Фотиния)
А не желание заболеть болезнью , это и у меня тоже есть такое не желание.... , есть вероятность просто не заболеть этими болезнями, будучи не привитым. А вот гарантии , что не заболеешь, будучи привитым нет никакой.
Гарантий нет ни у привитых, не у непривитых. Вообще никаких и ни на что Короче, и "прививание" и "непрививание" в основном держатся на вере, а не на фактах (которые нагло и бессовестно искажаются). Доверять какой-то из сторон полностью или нет - это решает каждый сам для себя. Лично я не хочу играть в "верю-не верю"... и поэтому не верю никому
Полина82, Но у привитых меньше шансов заболеть, чем не у привитых-не так ли? Да и врачи говорили, что тогда это будет уже не коклюш, а паракоклюш и проходит он, по опыту врачей инфекционного отделения, гораздо легче или хотя бы не даёт таких осложнений и поддаётся быстрому лечению. Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!
не будем забывать, что "по стандартам" Минздрав РФ даже допускается определённое количество смертей от вакцинации (точные цифры не помню)! Да даже если одной детской жизнью готовы пожертвовать ради своих интересов, это уже говорит об их бессердечности и бесчеловечности..... И не дай Бог кому-то оказаться в этом числе....
К сожалению, это факт((( что для кого-то трагедия, для "общества в целом" всего лишь статистика... и официальная медицина допускает осложнения после прививок, и до тех пор, пока до реанимации не дойдет, они будут твердить "успокойтесь, это вариант нормы" и если, не дай Бог, самое печальное, то тоже скажут, жаль конечно, но бывает, это же НЕ часто, просто вам не повезло
ну вас послушать...так кругом одни вруны.... Если вы не верите, это не значит , что вам врут. Я думаю, чтобы не верить( собственно как и верить тоже) , надо сначала обосновать свою позицию.
Quote (Кузьмина-Галина)
и поэтому не верю никому
да? и как же вы поступаете в этой ситуации...делаете или не делаете прививки?или делаете их избирательно? но в этом случае вы тогда верите и тем и другим...а не наоборот. Но с другой стороны это не важно конечно..каждый оправдывает свои действия как может. Это ко всем относится. Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
Сообщение отредактировал Фотиния - Воскресенье, 05.12.2010, 12:40
а знаете, как страшно болеют коклюшем привитые дети. Совсем не факт, что прививка защитила бы конкретного ребенка.
Quote (Светулька)
Да и врачи говорили, что тогда это будет уже не коклюш, а паракоклюш и проходит он, по опыту врачей инфекционного отделения, гораздо легче
Да, есть у нас тут отзывы мам, у которых старший привитый ребенок болел гораздо тяжелее младшего непривитого. Моя мама тоже говорит, что у меня после прививки от коклюша была совершенно чудовищная и долгая форма этого заболевания.
хм, имхо я уже достаточно долго и много ее обосновывала... так что возможно кое-где и повторяюсь даже
Цитата (Фотиния)
и как же вы поступаете в этой ситуации...
и об этом тыщупиццот раз писала поэтому нет смысла повторяться имхо. Не смогли прочесть в прошлые разы - значит и в этот не удосужитесь скорее всего
Цитата (Фотиния)
верите и тем и другим...
вот так как раз и не бывает имхо и те и другие пойманы мной (вернее, друг другом ) на подтасовке фактов. Поэтому у меня нет оснований безоговорочно доверять ни тем, ни другим
Цитата (Фотиния)
каждый оправдывает свои действия как может
вот чего ни разу не собиралась делать - так это оправдываться перед кем-то
Цитата (Полина)
Quote (Полина82) а знаете, как страшно болеют коклюшем привитые дети. Совсем не факт, что прививка защитила бы конкретного ребенка.
Quote (Светулька) Да и врачи говорили, что тогда это будет уже не коклюш, а паракоклюш и проходит он, по опыту врачей инфекционного отделения, гораздо легче
Да, есть у нас тут отзывы мам, у которых старший привитый ребенок болел гораздо тяжелее младшего непривитого. Моя мама тоже говорит, что у меня после прививки от коклюша была совершенно чудовищная и долгая форма этого заболевания.
Есть кстати, вакцины без коклюшного компонента, я наверное такую на ревакцинацию попрошу
вот чего ни разу не собиралась делать - так это оправдываться перед кем-то
перед собой, зачем передо кем то... мы ж не на суде тут..оправдываться друг перед другом.
Цитата (katerina_f)
"по стандартам" Минздрав РФ даже допускается определённое количество смертей от вакцинации
без комментариев
Цитата (Полина)
А тут прямо в кровь фигачат растворы агрессивных веществ! Да не может иммунитет не расстроиться от такого насилия, и не может такого быть, чтобы человеческий организм был рассчитан на это.
+1000 Рождается ли ребенок с иммунитетом?И всасывает ли он его с молоком матери? Очень много высказываний услышала. Как известно многие вредоносные бактерии "перевариваются" у нас в кишечнике, то что не переваривается проникает в организм.Вообще эта сложная система, к работе которой подключены многие органы, способна отличать свои клетки от чyжеродных .Малыш рождается с антителами, полученными еще в утробе матери через плаценту.Распад материнских антител происходит за период первого года жизни.В то же время параллельно у ребенка формируется система пищеварения, и формирование собственного иммунитета. Собственно первый год самый опасный , для ребенка в плане заболеваний инфекциями.К году ребенок обладает достаточно развитым иммунитетом, и встреча с инфекциями для него менее опасна. Для того чтобы иммунитет сформировался сильным, нужна некая почва для этого. Вот эта самая почва содержится в молозиве матери, попадая в организм и подготавливая среду к формированию собственного самого иммунитета. Прививка же нарушает фундамент, на котором этот иммунитет должен потом сложиться. Не стоит забывать , что иммунитет защищает нас не только от инфекций. ( Слова доктора)
Цитата (Максим)
Полина82, это всё ЕДИНИЧНЫЕ случаи. В нашем случае - хуже была бы просто СМЕРТЬ!
Вы ошибаетесь. Эти случаи на которые вы обратили внимание, и незначительная часть мам, которые осмелились написать о своем горе. Мне не понятно, почему, для того чтобы обратить внимание на проблему, и попробовать взглянуть на нее с другой стороны,нужно прочувствовать ее на своей шкуре. Действительно не на всех детях видно влияние прививок такими выраженными состояниями, но это не значит, что если вы не видите немедленного результата, значит ничего не происходит.
Цитата (Светулька)
Мы прививки делаем, без них страшно очень.
Вот такие фразы постоянно пишут многие родители, как бы снимая с себя ответственность за возможное заражение своего ребенка инфекцией. Делая прививку напрашивается вывод. "Я сделала все, в случае заражения не виноват". Конечно ребенок первого года жизни очень уязвим, думаю , что это время следует посвятить помощи для формирования его крепкого здоровья. Кормить грудью, гулять на улице, делать массаж и гимнастику . Оберегая ребенка от каких либо вмешательств в столь сложный и тонкий процесс становления его иммунитета. ИМХО. Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
Сообщение отредактировал Фотиния - Воскресенье, 05.12.2010, 13:15
Quote (Кузьмина-Галина) вот чего ни разу не собиралась делать - так это оправдываться перед кем-то
перед собой, зачем передо кем то...
Я и перед собой не собиралась в "болтательные" темы я хожу чисто за ради пообщаться а вы разве нет? вам нужны какие-то оправдания собственных поступков в своих же глазах?
Quote (Фотиния)
Quote (katerina_f) "по стандартам" Минздрав РФ даже допускается определённое количество смертей от вакцинации
без комментариев
Там, к вашему сведению, не только от прививок для статистики не существует личных трагедий(((
Вот такие фразы постоянно пишут многие родители, как бы снимая с себя ответственность за возможное заражение своего ребенка инфекцией. Делая прививку напрашивается вывод. "Я сделала все, в случае заражения не виноват".
Ответственность, делая прививку я с себя не снимала и знала, что после прививки могут быть осложнения. Просто повторюсь, старалась делать их с умом, и если ребёнок сопливился накануне или ужасно спал, капризничал-не шла на прививку. Ну а разве вам не страшно, что ребёнок нбез прививки? Также можно сказать и о родителях, которые не делают прививки - если ребёнок вдруг заболеет, а он не привитый - вы себя не будете ругать, ну или жалеть о том, что не сделали прививку? Ведь неизвестно как болезнь отразится на ребёнке...возможно гораздо хуже, чем сделанная прививка.
Quote (Фотиния)
Конечно ребенок первого года жизни очень уязвим, думаю , что это время следует посвятить помощи для формирования его крепкого здоровья. Кормить грудью, гулять на улице, делать массаж и гимнастику . Оберегая ребенка от каких либо вмешательств в столь сложный и тонкий процесс становления его иммунитета. ИМХО.
Мы первые два месяца только и занимались тем, что кормились грудью, гуляли много времени на свежем воздухе, закалялись - и непонятно где подцепили коклюш - гуляя в парке, наверное.... Процент, получивших осложнения от прививки гораздо ниже того процента людей, которым о прививок ничего не было. Действительно, сейчас очень много всякой заразы везде и заболеть ненужной бякой очень легко (если только ребёнка изолировать от общества.... Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!
Сообщение отредактировал Светулька - Пятница, 26.02.2010, 14:36
от которых "последствия" могут наступить даже намного позже вакцинации. В хороших импортных вакцинах этих самых солей содержится меньше, чем в отечественных (поэтому наши и считаются хуже), но даже в самой лучшей вакцине они - есть 
), несколько детей заболело((( так она потом до потолка от счастья прыгала, что хоть в р/д от прививки не отказалась, хотя были мысли... потому что заболей ее и без того ослабленный ребенок еще и гепатитом - и последствия могли бы быть вплоть до самых печальных...
рассуждаем и все.
и если, не дай Бог, самое печальное, то тоже скажут, жаль конечно, но бывает, это же НЕ часто, просто вам не повезло 
