Quote (VAVA) нужна еще и справка от фтизиатра, а я к нему идти не хочу))
никакая справка не нужна
Меня послали к фтизиатру,( ребенка в сад собираю) , плюс флюорография моя и мужа нужна. Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
Кузьмина-Галина, в МосКве или у нас в поликлинике? Может у нас не делают такой анализ7 Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
А вы не боитесь? от прививок осложнения получить? Считаю, что вероятность заболеть корью и получить осложнении мизерна. А вот получить аллергию, осложнение или саму болезнь от прививки - гораздо больше!
Меня послали к фтизиатру,( ребенка в сад собираю) , плюс флюорография моя и мужа нужна.
в том году, перед садом, ходили, флюрографию так и не сделали, но справку дали (без мануту и других анализов на наличие туберкулеза), но лекцию прочитали...
Kenga нет,не боюсь.Мои дети все привиты.Даже капризов не было.Я делаю прививку от гриппа и ни разу им не болела.А,благодаря таким как вы возвращаются болезни.А полеомиелит?Гастарбайетеры его привозят.Не страшно?Вы то наверняка сами привиты.Чем же вам ваши дети не угодили?
Прививка не дает 100% гарантии, что уже не заболеешь.Риск заболеть есть всегда и у всех.
Quote (LESS)
Я делаю прививку от гриппа и ни разу им не болела
Я не делаю, и тоже не болею. Это не 100% факт, сделала и не заболела. Прошлой зимой разговаривала с женщиной сделавшей прививку от ГРИППа, она жаловалась, что почти всю зиму после нее с небольшими периодичными улучшениями, чувствовала себя больной с вяло протекающими симптомами. Хотя в зиму до этого тоже прививалась и не болела.
Quote (LESS)
А,благодаря таким как вы возвращаются болезни.
Очень спорно, они никуда и не уходили ( болезни) и болеют привитые дети этими болезнями так же успешно как и не привитые.
Quote (LESS)
.А полеомиелит?
А почитать выше? Общество запугано до предела,полиомиелит сопоставляют чуть ли не с концом.. Но в то же время добровольно инфицировать своих детей не страшно. Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
Сообщение отредактировал Фотиния - Воскресенье, 11.09.2011, 09:31
вам повезло! у меня у старшей после прививок начался диатез, понятно, что не один врач не скажет, что это именно после прививок, но факт остается фактом.... Племяшку лечили от туберкулеза... именно прививочного, т.е. после БЦЖ, это врачи признали. Лекарства - мама не горюй, печень на ура могут посадить.... Вот после всего этого - перестала делать, и, знаете, ни с одним из заболеваний не столкнулась... Понятно, что в Африку я их без прививок не отправлю, но зачем девочкам прививка от ветрянки, краснухи, паротита, гепатита - искренне не понимаю. Все остальное - возможно, но в наших условиях проще вылечить, если заболеют.
Quote (LESS)
Вы то наверняка сами привиты
нет, не всем, да и раньше, если посмотрите, прививали от гораздо меньшего количества болезней, да и дети были здоровее, это факт. Т.е. вроде больше прививок, детки больше болеют...
Quote (LESS)
Я делаю прививку от гриппа и ни разу им не болела
вот от гриппа вообще никогда не прививалась, прививался муж, два года: в первый год не болел ни он ни я, второй год болели оба. После этого даже муж перестал страдать необходимостью привиться... LESS, Я вам искренне завидую, если вы еще верите в прививки, сама была такая, когда старшую прививала. Это очень удобная вера....
полная статья тут. тут ......."Многие ошибочно полагают, что любой контакт с вирусом полиомиелита приводит к параличам или смерти. Однако чаще всего при заражении этим заболеванием мы увидим лишь очень мало характерных симптомов [2]. У 95% заразившихся природным вирусом полиомиелита не будет обнаружено никаких симптомов, даже в условиях эпидемии [3,4]. Примерно у 5% инфицированных появятся мягкие симптомы, такие как воспаление горла, тугоподвижность шеи, головная боль и лихорадка, что часто принимают за простуду или грипп [3,5]. Мышечные параличи поражают только одного из тысячи заболевших [3,6]. Это привело некоторых ученых к заключению, что для развития паралитической формы полиомиелита нужно обладать анатомической восприимчивостью к этому заболеванию. Оставшиеся, подавляющее большинство, могут иметь природный иммунитет к вирусу полиомиелита [7]." или вот еще тут "Полиомиелит опасен только для тех, кто отказывается от вакцинаций. Остальной стране это заболевание не страшно».
И снова неверно, болеют и полностью привитые, о чём сообщает статистика! Кому то очень нужно попугать общество, кому то очень не нравится, что всё больше родителей отказываются от прививок. В целом, риск получить осложнение после заболевания полиомиелитом присутствует для одного заболевшего из тысячи. И кто может получить осложнение, скажите – не привитый? Как бы не так – ведь и вакцинированные болеют и получают осложнения. Рискует получить осложнение тот, у кого ослаблен иммунитет! Это главное правило – слабый иммунитет, риск осложнений от любой болезни. А у кого ослаблен иммунитет? Более всего он ослаблен у тех, кто получает прививки! Каждая прививка – это удар по иммунитету! Иногда фатальный. Подумайте только, сколько получает прививок грудной ребёнок в первые месяцы своей жизни! И сколько продолжает получать вплоть до окончания школы..
Я понимаю, что тема декларативно-эмоциональная, но раз уж вы приводите как довод какие-то статьи, то нелишне было бы указать, что автор сего текста - Нил Миллер, американский журналист. Он получил образование психолога. Он выступает на разных ток-шоу, пишет статьи, и не имеет никакого отношения к медицине. То есть, этакий Андрей Малахов, ТВ-поп-звезда. Его статей в пабмеде нет и вообще быть не может, т.к. господин Миллер не врач. Извините, но пассаж про то, что иммунитет больше всего ослаблен у тех, кто получает прививки, что у привитых частота осложнений после заболевания выше, чем у непривитых, не выдерживает никакой критики. Это как сказать, что тренировка мышц делает их более слабыми. И да, шанс заболеть есть у всех, только у одних он 5-10%, а у других, например, 70-80%. Как видите, разница все же есть. Если уж ссылаться, то давайте ссылаться на специалистов, ведущих действительно научные исследования, печатающихся в рецензируемых журналах. Хотя это излишне, дискуссия в теме много раз скатывалась на уровень "ОБС". Собственно, тема лишена смысловой нагрузки, так как всё, что здесь пишут, это вариации двух утверждений: -Я не делаю прививки, потому что от них один вред -Я делаю прививки, потому что они предохраняют от различных заболеваний. Люди по-разному воспринимают информацию и выбирают её источники. Кому-то эмоциональная подача темы с "жареными" фактами и пятью восклицательными знаками после каждого предложения, кому-то таблицы цифр, кому-то мамино мнение важнее всего на свете, а кто-то вообще никому и ничему не верит, хотя верить и знать - это совершенно разные вещи.
Собственно, тема лишена смысловой нагрузки, так как всё, что здесь пишут, это вариации двух утверждений: -Я не делаю прививки, потому что от них один вред -Я делаю прививки, потому что они предохраняют от различных заболеваний.
У меня третье мнение: я не делаю прививки, т.к. не вижу в них необходимости. когда дети вырастут, будут работать или поедут в опасную среду - сама настою, что бы они привились, но пока они маленькие, не входят в группы риска, и пока для них осложнения опаснее, чем само заболевание - не прививаю! Я не против прививок, я против поголовного прививания маленьких детей!
Quote (juliadream)
дискуссия в теме много раз скатывалась на уровень "ОБС"
так это правда, мы тут сидим и болтаем, высказываем свое мнение, не претендуя на истину в последней инстанции, а еще меньше на профессионализм анти или просто прививочный....
juliadream, вы уверены что врач возьмет на себя ответственность заявить о том, что вакцинация -это бизнес и что более 70 лет нас обводили вокруг пальца, держа в страхе по поводу тех или иных инфекций,и их опасностью., даже если это так? я не уверена. наш врач в поликлинике , сама не совсем верит уже в их чудодейственное спасение от неминуемой гибели человечества.Только свою точку зрения не афиширует по понятным причинам. Естественно каждый делает выводы для себя сам, а тем более источникам, которым стоит или не стоит доверять. Или по вашему мнению психологи...и остальные люди не имеющие отношения к медицине не способны думать своей головой?
Quote (juliadream)
Это как сказать, что тренировка мышц делает их более слабыми.
нет, тренировка мышц-это физиологически верный путь к укреплению, а вот химическое вмешательство в естественные жизненные процессы организма вещь совершенно иная.Причем вмешательство проводится конкретно в кровь, когда путь попадания некоторых инфекций- жкт.А наш жкт имеет очень мощные возможности убивать чужеродные вирусы, попавшие в организм. Так что тренировка-тренировке рознь.
Quote (juliadream)
И да, шанс заболеть есть у всех, только у одних он 5-10%, а у других, например, 70-80%.
А каков процент получить осложнение после вакцинации,и как итог не менее страшные последствия, почему вы об этом не упоминаете?
Quote (juliadream)
уровень "ОБС".
ну почему же, имеются врачи, которые много лет ведут свои наблюдения.Правда они естественно не печатающихся в рецензируемых журналах, им никто и не даст это сделать ,тоже по понятным причинам. Я не отдавала дань моде. Хотя мы тут действительно высказываем собственные мысли.
Quote (juliadream)
Люди по-разному воспринимают информацию и выбирают её источники.
предложите свои, мы почитаем, может и правда все так просто. Сделал прививку и проблем нет.
Quote (juliadream)
Собственно, тема лишена смысловой нагрузки, так как всё, что здесь пишут, это вариации двух утверждений:
Очень интересно услышать вашу глубокоосмысленную точку зрения по поводу прививок.
Quote (Kenga)
Я вам искренне завидую, если вы еще верите в прививки, сама была такая, когда старшую прививала. Это очень удобная вера....
Золотые слова. Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
Сообщение отредактировал Фотиния - Воскресенье, 11.09.2011, 18:48
девушки, ну жизнь - это в принципе лотерея. кому как повезет. вот смотрите, разные детки закаляются - водой холодной обливаются, мороженое кушают, босиком бегают... идут в сад. один болеет постоянно. другой - иногда. третий - никогда. все привиты. или непривиты. без разницы. т.е. на одних вирус садится, другими брезгает. единственное, в чем я твердо убеждена - НЕ НАДО прививать всех с рождения. вон в японии. всех прививают, но с 5 лет. а в африке в некоторых странах и слова-то такого не знают. и что? мрут дети как тараканы. от того же столбняка. тут дело чисто интимное: кто во что верит. кстати, может не к теме, но...я вот боюсь причащать дите. ВСЕ из одной ложки... [
Я понимаю, что тема декларативно-эмоциональная, но раз уж вы приводите как довод какие-то статьи, то нелишне было бы указать, что автор сего текста - Нил Миллер, американский журналист. Он получил образование психолога. Он выступает на разных ток-шоу, пишет статьи, и не имеет никакого отношения к медицине. То есть, этакий Андрей Малахов, ТВ-поп-звезда. Его статей в пабмеде нет и вообще быть не может, т.к. господин Миллер не врач.
Если вас не устраивает именно этот автор, то можете почитать хотя бы Червонскую (в прошлом вирусолог), Котока (врача-гомеопата, закончившего Мед.институт), Мендельсона (врач-педиатр,доктор медицины). LESS,
Quote (LESS)
благодаря таким как вы возвращаются болезни.
Т.е. по-Вашему, болезнь уже исчезла с лица земли, а один непривитый человек её возродил?) Вы, надеюсь, сами понимаете всю бредовость своего высказывания)
Quote (LESS)
Не страшно?
Нет, страшно будет потом рядом с Вашим привитым ребёнком общаться, т.к. он действительно будет заразен какое-то время после вакцинации.
Quote (LESS)
Вы то наверняка сами привиты.Чем же вам ваши дети не угодили?
Угодили, ещё как угодили, и именно поэтому отказ от прививок) Кстати, сама не привита от некоторых болезней, и ими не болела! Тем более, когда мне какие-то прививки делали моего разрешения на это не спрашивали, т.к. я была совсем маленькой! За это, иногда, в шутку, ругаю родителей)
Я не верю в вакцину от гриппа.Смотрела передачу,где вирусологи рассказывали о том,что грипп мутирует а вакцина не успевает за ним.НО ребёнка я прививала от всего,что рекомендует календарь прививок.Доверяю своей подруге -педиатру.Она за детские прививки.
Краснуху должны боятся вы, как женщина, ожидающая ребенка (детей). Если бы вы переболели в детстве краснухой, то не боялись бы ее.... Вот я и хочу, что бы мои дочери переболели ею (краснухой) и не боялись ее во время беременности... Кстати о краснухе, можно сделать анализ, возможно, несмотря на то, что вы и в детстве не болели, у вас есть иммунитет... и такое бывает.... А вот если стоит прививка от краснухи, поставленная в детстве - не факт, что иммунитет есть, т.к. любая прививка действует не более 10 лет..... а иммунитет приобретенный во время болезни - на всю жизнь....
Kenga я привита от краснухи.10 лет еще не прошло.И я спокойна.И мои дочери будут привиты,чтобы спокойно носить ребенка,не боясь встречи с "чистыми" людьми,желающими заболеть.И мучить ребенка болезнью?Прививку хорошо перенесли и спокойны.
Kenga, а если "не повезет" и ваши дочери не заболеют в детстве?
Как вам повезло! я вот прививалась в последний раз в 14 лет, а первого ребенка рожала позже, чем через 10 лет.... Мои тоже будут спокойно "носить" детей, т.к. или переболеют в детстве, или сделают анализ перед беременностью на анти тела и по результату решат, что делать....
LESS, простите, не часто встретишь маму трех детей, которая за прививки, я вот спросить хочу, вы действительно считаете, что лучше для ребенка сделать что-то лишнее (и, возможно, разгребать последствия), чем не сделать что-то совсем и ждать, будут ли последствия? Я это к чему, лично меня больше всего пугает бездумность прививок, т.е. если даже есть осложнения вам их никто в карту не запишет, если что случится, я буду одна спасать моего ребенка.... Мне так проще просто ждать и лечить, если заболеет, чем лечить от того, что мой ребенок в жизни мог и не встретить, а я ему навязала.... После того, как я наслушалась во дворе как мамы спокойно говорили о температуре 39 или "ой, ножка отнялась, но через неделю все стало нормально", после прививки от полио.... вот ей Богу, лучше буду боятся, что встретит это полио, чем насильно в организм его запущу....
Кстати, в карту детей, которые давали температуру 39 и начали подволакивать ножку - так ничего не записали.... мне вот страшно от этого...
пристрою конверсы 38, платье 46 и блузку 46
Сообщение отредактировал Kenga - Воскресенье, 11.09.2011, 22:52
Kenga, нет.У нас даже температуры ни у кого не было.Сейчас младшей 3я АКДС будет.Я не хочу,чтобы,общаясь в школе/садах с непривитыми(а возможно уже и носителями) мои дети заболели и со страхом ждать осложнений.Я уже знаю осложнения простуды-пневмонию.Не очень-то!Поэтому всех прививаю.
Я прививаю и себя и детей, правда с младшей только начнем. Старшей в прошлом году делала прививку от гриппа и не пожалела, когда половина класса лежало дома с гриппом мы катались на коньках и чувствовали себя прекрасно. Мои объявления смотрим тут
[ 
Вы, надеюсь, сами понимаете всю бредовость своего высказывания) 
