непонятно зачем защищать официальный брак если на него никто не нападает? или я пропустила воинтсвенное сообщение против брака? и про вранье как-то не красиво получилось с вашей стороны, и опять не не в тему а кто тему забыл так ее сверху видно....
и еще...бабушкам нашим много чего в голову не приходило!!!! напимер как это ребенку в месячном возрасте сок не давать!!! или то что СЕКЕСА в СССР не было я вообще молчу! мы живем не по принцыпам наших бабушек и предыдущих поколений!
и если у вас сложилось впечатление что я как человек "сожительствующий" по вашему, оправдываюсь, то отнють!!! просто желаю женщинам кто не состоит в официальном браке прочитав этот топик что не все так плохо, что никто их не осуждает и если нет уверенности то пусть после прочтения она обязательно будет присутствовать.... Милые женщины если вы с вашим партнером так решили если вам так удобно, не стыдитель этого, а гордитесь что вы независящие от общественного мнения уверенные в себе и своих отношениях люди,
Сообщение отредактировал яя - Среда, 27.05.2009, 11:24
Что касается разных фамилий у ребенка с мамой, так тут я точно могу сказать, что в этом нет никаких замарочек, во всяком случае для нашей семьи... У нас вообще так уж вышло, что при разводе я сменила фамилию снова на свою девичью, а дочь осталась с фамилией бывшего мужа, я хотела ей поменять, но для этого нужны были какие-то согласия от отца на тот момент и т.д. (уж точно не помню), так и оставила до поры до времени - и ничего плохого в этом не увидела, и врач в курсе была, что так уж получилось и в саду никто не пинял, и в школе нет проблем. Я вообще когда писала заявление в школу, то указывала естественно и себя и мужа ( отчима дочки)... и так уж получилось, что фамилии у дочери меня и мужа разные... и опять же ничего в этом страшного. Но правда сейчас уже можно сменить фамилию только по желанию дочери, так что возможно этим скоро займемся. И будем мы с дочей с моей фамилией и сын с папой - с папиной. И что касается отношения положительного или отрицательного - это все зависит наверное больше от опыта какого-то жизненного... ведь всем нам чаще хочется чистых, светлых отношений, даже если мы в душе реалисты... а потом, со временем наверное становимся более циничны... в выборе главного приоритета, будь то желание быть уверенным, что даже при разводе мы будем защищены законом семейного права, или простое желание или, точнее, чувство свободы, что жизнь принадлежит только мне и моим детям - а все остальное проходящее... Во всяком случае, мне это помогает... И это только мое личное мнение.., которое когда-то было совсем противоположно...
Счастье обязательно придет - ему ведь тоже интересно... ПРИШЛО...
Не знаю я свое отношение... Нет, знаю :) Я за т.н. гражданский брак (или сожительство, кто его знает) если он не затягивается все же слишком долго, а служит именно для проверки чувств... Мы жили с мужем недолго нерасписанными и честно, коробило, когда он говорил, что я его жена. У меня в мозгу что-то срабатывало - ведь это неправда - не жена я. Я ни жена, ни девушка - неизвестно кто.
Хотя соглашусь с теми, кто говорит, что штапм ничего не меняет. Для женщины да - ничего. Потому что она сразу сама себе все же придает статус жены. Мужчина же (тут уже писали) чаще не чувствует себя женатым человеком и многие их них панически боятся "ничего не значащего" штампа. Потому что шамп ставится не в паспорте - в голове! МУЖЧИН он пугает и ограничивает (не всех и не от всего, но тем не менее). Поэтому мужчины штампа БОЯТСЯ, а женщина часто рассуждает - да я и так вроде жена, зачем?
Но, повторюсь, я себя женой почему-то не очень ощущала.
много всего - в нашей стране Бюррократия ОЧЕНЬ развита!!
вот это уж точно, много всего. Что не говорите, а это не просто "штамп" в паспорте (ненавижу эту избитую фразу)))))), у всех ведь в паспорте есть штамп о прописке и никто от него почему то не отказывается))) и детей своих вы навярняка в паспорт вписали, хотя вы ж знаете что это имено ваши дети и отношения у вас с ними не изменились после этого штампа я понимаю, что конечно в браке все сложнее, но это не просто "штамп"
Как вы относитесь к такому понятию,как гражданский брак? Мое отношение крайне негативное и очень много тому причин. А моя лучшая подруга собирается переезжать к своему парню и жить с ним гражданским браком...я этого не понимаю, если люди решают жить вместе, то почему бы тогда не оформить эти отношения, а если все же есть какие-то сомнения, стоит ли пробовать?
если бы мне родители разрешили пожить в месте с моим первым мужем, то я бы ушла от него почти сразу и не потеряла бы 6 лет своей еще юной жизни, когда встречалась со вторым, уже ни кто не мог мне запретить жить или нет, в итоге после пол года мы поженились. я за гражданский брак!
Quote (Нефедова-Света)
в том то и дело.что с одной стороны на него можно наплевать и уйти.но с другой стороны просто так не уйдешь,так как за плечами останется волокита с разводом и кучей нервов.вот только тогда вы поймете с мужем как сильно вы "любили" друг друга.
Свет! меня мой так достал, что все послала и пошла разводится и не какой волокиты не было, вместе не чего не нажили детей нет!
Если меня нет на форуме, значит я усердно работаю! :)
Проверять свои чувства надо до женитьбы, до сожительства. А если уж решили жениться, то будьте добры храните свои чувства до конца, без всяких разводов.
мы тоже вот решили что будем хранить свои чувства до конца и т.д. и т.п. в итоге 4 года нервов, слез, унижений и мы в разводе
Quote (Верочка)
А если б были сомнения, то и не жили бы, и не женились бы.
а сомнений не было вот и женились!
Если меня нет на форуме, значит я усердно работаю! :)
а вообще то думаю, что если бы у каждого отписавшегося тут против гражданских браков и сожительств, был не приятный первый опыт, как у меня, то все бы они поменяли свое мнение!
Если меня нет на форуме, значит я усердно работаю! :)
Мы с мужем прожили 9лет граж.браком, три в законном находимся,разницы не вижу.Мы даже забываем дату свадьбы иногда!!! Когда любишь годы пролетают незаметно!!! И неважно есть штамп или нет!
что интересно, большинство из моих знакомых мужчин, жили в гражданском браке с одними, а женились почему-то на других.... там это было типа ПОЖИТЬ, а тут уже СЕРЬЕЗНО как мне сказал один из них - если я отношусь к девушке серьезно, то дольше 3 месяцев я с ней жить не буду) а за 3 месяца чуйства не проверить и человека не узнать..... я с мужем уже 8 лет живу, и то постоянно что-то новенькое выплывает)... и сколько ж надо прожить в гр. браке, чтобы все проверить, все понять и решить, что мол ДАААА убедилась что это навсегда и тыпы.... "Ангелы потому летают,что относятся к себе легко” (Люба Рыкель)
а вообще то думаю, что если бы у каждого отписавшегося тут против гражданских браков и сожительств, был не приятный первый опыт, как у меня, то все бы они поменяли свое мнение!
+1000 Лучше и не скажешь! Безусловно, первый неудачный опыт меняет все представление об отношениях в семье. Это я и пыталась донести...
Счастье обязательно придет - ему ведь тоже интересно... ПРИШЛО...
Я против гражданского брака ничего не имею.Кому нравится - пожалуйста.Но лично для меня это не приемлемо.Никогда даже не примеряла эту ситуацию на себя.Мой муж до меня жил с девушкой,но мне он сразу сделал предложение выйти замуж.Для меня естественно когда люди влюбляются,женятся,а уж потом заводят детей.По другому бы я не смогла.
Архипова-Мария, работала в институте и сама видела, как после 50 лет брака пара профессоров уходили к лаборанткам, моложе их лет на 30)))))) я может не права, но думаю, что гарантий в жизни в принципе нет особых, и оформление отношений это скорее способ для женщины обеспечить своему ребенку хоть какое-то содержание, если вдруг они с папой разойдутся) ибо в гражданском браке, чтобы иметь права на раздел собственности, надо прожить лет 5 (если не ошибаюсь), а в офиц. зарегестрированном - год) Хотя и в этом случае муж с женой бывшие прекрасно могут друг друга начать дурить... "Ангелы потому летают,что относятся к себе легко” (Люба Рыкель)
Да, девочки, актуальную тему вы подняли. Надеюсь, что никого не обижу своими высказываниями. Я за гражданский брак и вот почему: 1. Я считаю, что все равно невозможно узнать человека не прожив с ним какое-то время под одной крышей, не узнав его привычек. Все люди разные и пределы у всех тоже свои. Как ранее сказала
Quote (Хабибика)
Пожили - притерлись хотя бы в быту, а то после свадьбы ВДРУГ выясняется, что он не так ест, она не так стирает и пр.
Как не крути из этих мелочей и складывается жизнь и тот самый быт, который потом заедает. Сначала эти "якобы мелкие" недостатки умиляют, потом раздражают-и как результат многочисленные ссоры и развод. 2. Особенно понравилось мне про бабушек.
Quote (Архипова-Мария)
ведь еще во времена наших бабушек никому бы не пришло в голову просто жить вместе, не расписавшись
Извините, может и не совсем в тему-но наши бабушки и мужское достоинство видели только в первую брачную ночь...А если уж быть совсем честными-многие ли вступили в брак девственницами??? Сомневаюсь..... 3. Теперь про развод , обязательства и свободу.
Quote (Aleksa)
я думаю, если человек решит, что семья ему не нужна или что он сделал не правильный выбор никакие печати его не удержат
+100 Вряд ли штамп в паспорте остановит супруга(у) от измены, ссор, драк и т.п. если у людей не осталось чувств друг к другу, ведь иногда действительно лучше расстаться, чем отравлять совместную жизнь. Мне кажется, что штамп нужен в большей степени женщинам-ведь он своего рода определяет статус, а для многих это немаловажно, особенно для молоденьких девушек. Ведь как иногда приятно бывает похвастаться в 18 лет, что ты уже чья-то жена. Свобода и ограничения....Иногда приходится слышать высказывания из серии:"Ты мой муж, ты обязан, я тебе запрещаю и т.д. " Лично мне в такие моменты становится смешно, так как ограничить свободу человека невозможно. ИМХО. Ну и наконец об обязательствах и меркантильных интересах. Пример: подруга прожила несколько лет в гражданском браке. Родила 2 детей. Они разошлись. Суд поделил все совместно нажитое имущество поровну-т.к. она доказала, что на протяжении этих лет они жили семьей и вели ОБЩЕЕ хозяйство. Вот так. Никто не застрахован от подлости второй половины-независимо от того в каком браке вы живете. И официальный супруг может подложить такую свинью, что останетесь без штанов. И ещё немного занудства: Если брак рассматривать с церковной позиции, то фактически все живут во грехе т.к. многие не обвенчаны в церкви. Например на западной украине сначала молодых венчают в церкви и лишь потом делают запись в ЗАГСе. А по сути-если между людьми есть любовь-то неважно как они живут-в гражданском или официальном браке. Это дело двоих и решать только им, не смотря на общепринятые взгляды и традиции.
Если брак рассматривать с церковной позиции, то фактически все живут во грехе т.к. многие не обвенчаны в церкви.
не-а. Церковь признает зарегистрированный брак законным и нескверным. Но это конечно не одно и тоже что венчание, то житьем во грехе не считается. Ну это для справки.
мы с мужем повенчаны, венчались уже беременными, т.к. не хотели чтобы ребёнок "родился в грехе".. но до этого жили 2 года гражданским браком и уже 2 года живем в браке, особой разницы не замечаю... И вообще считаю если судьба, то судьба... все равно люди найдут друг-друга... ах...эта любовь к себе.... и к Мужу ... и к Дочке... и к Жизни! :)
Аришка, права на все 100!!! Мы когда жили гражданским браком не проверяли нечего,а просто все было не важно т.к любовь штампом не закрепишь!!! А расписались чтобы не путаться в фамилиях!!!
Мы когда жили гражданским браком не проверяли нечего,а просто все было не важно т.к любовь штампом не закрепишь!!!
Вот и мы уж давно ничего не проверяем - все что надо было знать, давно известно - может быть поэтому позиция жить без регистрации так актуальна по сей день...
Счастье обязательно придет - ему ведь тоже интересно... ПРИШЛО...
Ollus, пардон, я не точно сформулировала свою мысль. Действительно, церковь признает брак, зарегистрированный в ЗАГСе законным. Я не поленилась залезть на сайт русской православной церкви в офиц. документы(http://www.pat****riarchia.ru/db/text/141422.html) и вот что там сказано: Освящая супружеские союзы молитвой и благословением, Церковь тем не менее признает действительность брака, заключенного в гражданском порядке, в тех случаях, когда церковный брак невозможен, и не подвергет супругов каноническим прещениям.
Сколько споров.. Прожила с мужем "без штампа" 6 лет, за эти годы было всякое и я вещи собирала, думая что меня "ждут" в другом месте и муж тоже верностью не блестал.. но, все прошло и мы решили пожениться.. Пошли в ЗАГС подали заявление на будний день - мне не хотелось выкидывать деньги на сбор и попойку "незнакомых" родственников и ненужных друзей. Расписались, посидели в хорошем ресторане в узком семейном кругу, а на утро уехали в Париж на 2 неделе! И платье у меня было, и лимузин, и экскурсия по Москве! Фамилию не меняла, т.к. слишком много пришлось бы переделывать документов и пр. (моя мама тоже не брала фамилию папы).
я понимаю, что конечно в браке все сложнее, но это не просто "штамп"
И неважно есть штамп или нет!
как мне сказал один из них - если я отношусь к девушке серьезно, то дольше 3 месяцев я с ней жить не буду) а за 3 месяца чуйства не проверить и человека не узнать..... я с мужем уже 8 лет живу, и то постоянно что-то новенькое выплывает)... и сколько ж надо прожить в гр. браке, чтобы все проверить, все понять и решить, что мол ДАААА убедилась что это навсегда и тыпы....
