а я Максима понимаю.. понимаю, что он хотел сказать.
Ollus, спасибо за понимание Возможно из уст мужчины, всё что я пытался сказать, немного грубовато и звучало Девочки, мы же, мужики, только ради вас и живем Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Есть такие женщины которых нельзя не ударить (имею ввиду пощёчину, а не жестокие побои до реанимации). Ну если она, например, пьяна и это единственный способ привести её в чувства. А вобще мужчинам надо быть сдержаннее. Хотя странно, мы всё пытаемся быть наравне с мужчинами в коллективе, в жизни, а как доходит до отношений - мы слабый пол! Ну так покажите ему, что вы не груша, а если это невозможно, то да наверное лучше уйти...
еще женщины любят на пьяных мужиков наехать.. ой что тогда бывает! Лучше уж по трезвяку разговаривать....
А резюме: Драться не должен никто!!! Не надо провоцировать,не надо терпеть систематические побои!
Сообщение отредактировал Ollus - Пятница, 27.11.2009, 16:08
Я бы тоже яростно защищала женский пол на тему семейного насилия, если бы не один случай. У меня бывает плохое настроение из-за того, что сижу дома почти безвылазно, (как и большинство мамочек), и однажды меня переклинило и я начала срываться на бедном супруге. Язвила и издевалась, придиралась и высмеивала. И все это заметьте - осознанно и целенаправленно. С целью мужа подоставать))) А муж у меня за словом в карман обычно лезет и ему сложно со мной тягаться, когда у меня словесный понос. Он пару - тройку часов терпел и неумело отбивался, а потом сообщил, что еще одно слово и я получу... А ведь мог и не предупредить))))
Так что если у женщины случилась истерика или что то подобное, в этом совсем необязательно виноват муж. Я естественно не оправдываю действия мужчин в таких случаях, но и к себе, уважаемые дамы, надо подходить критично. Говорят же, что женщина из ничего может сотворить платье, салат и скандал. !!
Сообщение отредактировал Иванова-Ольга - Пятница, 27.11.2009, 19:59
Да скандал и мужчина из ничего сделать может... У нас как в примитивном обществе: кто сильней, тот этим и пользуется? Встречала семьи, где пышнотелые жены колотили своих тщедушных мужей... Я против насилия в любом виде, особенно в отношении детей... А уж когда взрослое"дитя" мать бьет- это вообще беспредел.. А мужики- трусы. Я своему сказала: "Только ударь, чем попало звездану, не получится - ночью прибью" - боится... детский пристрой от 0 до 14 лет - постоянные обновления ВНИМАНИЕ!!! верхняя одежда для детей
Только ударь, чем попало звездану, не получится - ночью прибью" - боится
персона, угу, он теперь наверное думает, что лучше сразу "до земли" приложить и ночью буду спать спокойно .....шутка, конечно Быстро едешь - попу сотрёшшшшшшшь!!!
Hyundai Santa Fe, 2011 г/в, 2,4 (175 л/с) 6АТ, опять чОрний....
Видимо, в подавляющем большинстве случаев вероятность такого происшествия во многом зависит от женщины
Quote (Viktoriyi)
Ситуация1
Quote (Viktoriyi)
И тут, как ни крути, большая часть вины лежит именно на женщине.
Quote (Viktoriyi)
Ситуация 2
Quote (Viktoriyi)
Подвернувшаяся под ноги кошка, неосторожное слово жены — и побои.
Quote (Viktoriyi)
Ситуация 3
Quote (Viktoriyi)
провокация со стороны одного из супругов могут привести к этому
Quote (Viktoriyi)
Ситуация 4
Quote (Viktoriyi)
Болезнь на двоих. И от неё лекарства нет.
Quote (Viktoriyi)
мерзкое случилось в первый раз и не на первом году семейной жизни
Quote (Viktoriyi)
Значит, что-то спровоцировало эту ситуацию. Значит, где-то Вами была допущена ошибка.
Я здесь вижу перекладывание ответственности за происходящее с хрупких мужских плеч. Мужчины прямо невинные овечки, которых злобные истерички-женщины только и делают, что провоцируют: то сами напьются и начнут буянить, то под ноги подвернутся или даже специально спровоцируют. Да вообще все женщины латентные мазохистки! А если не мазохистки, то сами должны взять ситуацию под контроль, а то мужчины-то у нас, если верить статье, практически недееспособные. Спасибо, что не предложили смириться и терпеть, раз уж замуж вышли. Просто отвратительная статья!!!
А то ведь нет? Мо мне так бытие женщиной подоразумевает. Тут тебе и месячные с ПМСами, и беременности с родами, и потом с лялькой мелкой на руках, потом в школу, и работай, и готовь, и убирай, и за мужем своим следи... И, что примечательно, сама виновата если что. Потому что месячные и беременность не болезнь, потому что все рожают и ты родишь, и все крутятся, и всем сложно. И по морде ещё отхватишь, конечно же, за дело. А мужики что? А мужики ничего. Они в армии служат, деньги зарабатывают, бреются каждый день и лысеют рано. Ещё и пожалеешь их. Если не ты, то другая пожалеет. А тебе скажут, что сама такого выбрала, не перевоспитала, и сама виновата, стало быть. Потому что такова жизнь) Здесь справедливости искать негде. Если ты женщина, ты в той или иной степени будешь терпеть боль, физическую и душевную. В той или иной степени. Такова природа наша женская и судьба - мазохистки мы. Лучше быть цветочком)))))))) Идеальных людей не бывает, и я прекрасное тому исключение из правил^^
Медведь-Татьяна, эээ... я думала, что мазохистки это не те кто просто испытыват боль, а те кто получает удовольствие от этой боли. И чтобы получить побольше удовольствия занимаются самоистязанием. А еще я думаю, что все живые существа периодически испытывают боль и страдание.
Сообщение отредактировал Nina - Понедельник, 14.12.2009, 14:43
Nina, Если бы женщины не были бы мазохистками, совершееено иначе всё бы в жизни было. Боль-то терпят все, но только женщины по своей инициативе) Мне кажется в этом принципиальное различие мужчин и женщин. Долго объяснять на примерах, но моё мнение непоколебимо))) В конце концов не слепые же и не тупые тётки выбирают из миллиона одного придурка, который потом ещё и руки распускает. Есть в этом какое-то извращенное самопожертвование ради самого процесса... Идеальных людей не бывает, и я прекрасное тому исключение из правил^^
не слепые же и не тупые тётки выбирают из миллиона одного придурка, который потом ещё и руки распускает
Значит жертвы домашнего насилия или тупые и слепые, или мазохистки и им это нравится? Медведь-Татьяна, а такая логика по вашему распространяется на жертв других преступлений ?(воровство, грабеж, убийство, мошенничество, терроризм, педофилия и пр.)? То есть они тоже или тупые, или сами провоцировали преступника тем или иным способом? Например, ходили в слишком дорогой одежде по темным улицам. Просто интересно...
Nina, начнём с того, что за насильника и грабителя замуж не выходят, они обычно нескольки случайны, хотя бесспорно вариант напяливания дорогих серёжек в тёмный переулок имеет место быть. Как по вашему грабитель себе жертву выбирает? Хорошо одетая мадам на каблуках в золотых серёжках. Как минимум золотые серёжки с тебя и снимут. Ну это уже мозга нет, что бы напяливать на себя дорогущие вещи и пешкарусом из клуба в три часа ночи возвращаться. То же и с мошенниками, которые раскручивают богатых дам на бабло, а потом сваливают в неизвестном направлении. Неужели бизнес-тётка, которая сама наворотила себе миллионы, не сможет вычислить охотника за чужим кошельком? Не в жизни не поверю! В этом все женщины. За всё приходится платить, и обычно все в курсе того, что если ты напялила которкую юбку и брюлики - нельзя идти тёмным переулком, если ты хочешь сохранить богатство - не доверяй никому свои деньги, если не хочешь что бы тебя бил муж - не выходи замуж за человека, который проявляет склонность к насилию и обладает взрывным характером. Это что, так сложно? Об этом не кричат на каждом углу? Поднимет руку - звони в милицию! Почему не звонят и терпят? Ждут, что случится чудо и он изменится? Именно. Перед тем как всё зайдёт на столько далеко, что начинают бояться расправы, ждут чуда, которое последует за болью. Тадам! Чудо рождения - 9 месяцев тошноты и прочих радостей, потом несколько часов агонии и у тебя маленький кричащий комочек, которого ты вероятно будешь любить больше всего на свете. Всё тоже самое. Женщина подсознательно ожидает счастья после боли, но счастье приходит за болью разве что в варианте с детьми, ну и в сказках, и вроде бы все давно в курсе этого. Ни в коем случае не хочу оправдать насильников, грабителей, мужиков которые бьют женщин и т.п., но в 80% случаев жертва сама идёт в руки приступнику, а он на то и преступник, что бы этим пользоваться. Идеальных людей не бывает, и я прекрасное тому исключение из правил^^
мужиков которые бьют женщин и т.п., но в 80% случаев жертва сама идёт в руки приступнику, а он на то и преступник, что бы этим пользоваться.
Абслолютно согласна с Медведь-Татьяна, нужно многие вещи предвидеть и просчитывать что б предотвратить еще не начавшееся.
Мой первый муж, пытался руки распускать, за что получил от меня, хотя и разные весовые категории были. Потом мой отец его побил. А потом совсем от него избавилась. (Развелась)
Ни в коем случае не хочу оправдать насильников, грабителей, мужиков которые бьют женщин
Обвиняя в случившемся жертву преступления вы именно это и делаете! А что делать с 20%, которые пытаются все предвидеть и избежать, но все-таки попадают в беду? Свято верить что вы-то в их число никогда не попадете? А если попадете, вам приятно будет услышать, что вы сами во всем виноваты?
А если попадете, вам приятно будет услышать, что вы сами во всем виноваты?
Я это постоянно слышу и местами не отрицаю. Но почему-то такие товарищи как мошенники, насильники и прочие подобные ребята со мной не связывались. Наверное потому что я нищая и страшная, не иначе. А что по-вашему, нужно пожалеть и приголубить? Сказать что все мужики - козлы, и пусть следующим выберет точно такого же урода? В беду попадают все, и если государтво не может позаботиться о нашей безопасности, о ней должны печься мы сами. Если не мы, то кто? Почему бы элементарно не делать того, что может привети вас к этой беде? Или чо, пархать мотыльком с блаженной улыбочкой и каждый раз искренне удивляться тому что "попали"? Это позиция подростка - я делаю что хочу, а виноваты все, кроме меня. Человек в первую очередь должен быть за себя ответственен и понимать последствия своих поступков. Опять таки повторюсь, про маньяков, педофилов и террористов я не говорю, ибо этих просто к стенке лицом поставить надобно, их ничто не оправдывает, но слабый должен в первую очередь должен надеяться на свои мозги, а не на милость сильного. Идеальных людей не бывает, и я прекрасное тому исключение из правил^^
Кстати относительно оправданий преступника. То, что жертва дала повод совершить преступление против себя, не оправдывает преступника ни в коей мере, а лишь даёт ему повод совершить его. Если вы не будете давать повода, пострадать шансов гораздо меньше. Идеальных людей не бывает, и я прекрасное тому исключение из правил^^
Проблема в том, что в случае домашнего насилия, жертва будет терпеть, прятать следы преступления и не уходить из страха перед общественным осуждением: "сама виновата, сама такого выбрала, сама нарывалась и провоцировала" и пр. У жертв такого вида преступления итак самооценка (стараниями домашнего тирана) ниже плинтуса. Таким образом, чем популярнее подобные взгляды у окружающих, тем меньше шансов у жертвы уйти к "следующему" каким бы он ни был. Поэтому я считаю, что да, в данном случае лучше "пожалеть и приголубить".
Quote (Медведь-Татьяна)
если государтво не может позаботиться о нашей безопасности, о ней должны печься мы сами
А если и мы сами не можем, то кто тогда должен? Не все вокруг такие сильные.
Проблема в том, что в случае домашнего насилия, жертва будет терпеть, прятать следы преступления и не уходить из страха перед общественным осуждением: "сама виновата, сама такого выбрала, сама нарывалась и провоцировала" и пр.
А если накатать в милицию заяву и снять побои, то покажешь положительный пример таким же как ты. Зачем бояться общественного мнения, если тебя дома муж твой колошматит? НАдо выбирать чего бояться. А то ж ранимые все такие, в придурка влюбилась, а потом стыдно стало, ха... Этого придурка бояться и надо, за шкуру свою бояться надо, а не о том что скажет какая-нибудь курица-соседка, мнение которой тебя вообще волновать не должно. Ошибки совершают все, и было бы неплохо, если б у людей хватало духа их признавать, тогда на них и учиться легче.
Quote (Nina)
Поэтому я считаю, что да, в данном случае лучше "пожалеть и приголубить".
Мне ваша позиция более чем понятна - когда получаешь граблями промеж глаз очень хочется что бы кто-то поцеловал в лобик и пожалел, но если продолжать шагать по граблям и не смотреть под ноги, очень скоро можно превратиться в весьма жалкого человека, которого рано или поздно перестанут жалеть, потому что достал уже со своими шишками, и как раз уже начнут осуждать за беспечность. Надо учиться смотреть под ноги или уж на крайняк перехватывать палку на лету, тогда точно больно не будет. ВСЕГДА в первую очередь проблему надо искать в себе, а уж потом обвинять других, ибо себя-то мы контролируем и многих вещей можем не делать, или по крайней мере думать три раза прежде чем сделать, а уж если случилось что-то плохое, то не бежать плакать в угол и не прятаться, а идти и решать проблему. А если кто-то жалуется вам, то не осуждать его, естественно, а помочь его проблему решить, а уж если он ничего решать не хочет, а получает удовлетворение от чужого сочувствия, то послать нафиг - пусть себе сидит в своём болоте, если ему так нравится. Есть у меня одна знакомая гораздая на уши присесть со своими проблемами, но ей эти проблемы так нравятся!
Quote (Nina)
А если и мы сами не можем, то кто тогда должен? Не все вокруг такие сильные.
А надо быть. Почему кто-то на себе без мужа ораву голодных ртов тащит и счастлив, и живёт, и радуется тому, что развёлся с мужем, который бил и пил, а кому-то один раз кулаком погрозили и уже трагедь, и жизнь окончена? Идеальных людей не бывает, и я прекрасное тому исключение из правил^^
имхо если человек позволяет себя бить и унижать значит ему это нравится, а вообще должно быть чувство собственного достоинства, ни когда не позволяла себя не то что бить, а даже оскорбить...отец сына один раз руку поднял и потом месяц в больнице лежал а потом мы от него ушли, потому что если человек распустил руки один раз то будет это делать постоянно....и вообще вот эта женская боязнь одиночества меня убивает, лучше буду жить с тем кто бьет чем одна- маразм....если человек сам себя не уважает его ни кто уважать не будет.....
Азарова-Мария, +1. Даже если не брать в расчёт насилие, сколько женщин живёт с алкашами и тунеядцами? А всё от того, что сначала жалеют его, а потом начинают жалеть себя и сделать ничего не пытаются с этим, потому что лучше какой-никакой да свой. Идеальных людей не бывает, и я прекрасное тому исключение из правил^^
Возможно из уст мужчины, всё что я пытался сказать, немного грубовато и звучало 
.....шутка, конечно
