|
Сколько нужно зарабатывать, чтобы был смысл работать
| |
| Kenga |
Дата: Вторник, 26.03.2013, 14:43 | Сообщение # 401 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 5905
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Шахерезада) было бы не плохо, если каждый родитель прежде чем принять какое-либо решение спрашивал мнение своего ребенка и не игнорировал его, потому что ребенок это не наш довесок, это личность со своими интересами и потребностями
добавлю, что если спрашивать, то уж постоянно один и тот же вопрос, т.к. ответ в три года будет отличен от ответа в 10.... И что спрашивать? от куда ребенок в 4 месяца знает, что ему лучше, сидеть с мамой или с няней? только не надо сейчас говорить, что с мамой... с мамой хорошо, если мама его на руках держит, а если деть лежит пол дня в кровати и плачет, т.к. у мамы нет возможности его на руки взять.... (и специально не приучают к рукам) и мама бегает с выпученными глазами и не знает за что хвататься... вот моим сейчас нравится, что я дома, но в другой комнате или на кухне... а не сними постоянно, а через пять лет они будут счастливы услать меня на дачу на все выходные... Я склонна думать, что свою необходимость детям родители сильно преувеличивают... это как с любимым человеком, мы же все не видимся 24 в сутки и ничего, продолжаем любить друг друга
пристрою конверсы 38, платье 46 и блузку 46 |
| |
| |
| Лусик |
Дата: Вторник, 26.03.2013, 14:44 | Сообщение # 402 |
|
Знаток форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Nadushka) кто ж их растит
а я знаю ответ на этот вопрос! Их растят бабушки и сумасшедшие мамаши, которые бояться, что дети могут пораниться или еще найдут кучу причин, почему ребенок не должен ничего делать по дому.
И хорошо, если в итоге (особенно, если это мальчик) ребенок научится заработать на специально обученных людей, которых можно вызвать и они все сделают за тебя. А если он и этому не научится??? Это просто получится неполноценный человек, который не приспособлен к самостоятельной жизни!
И это не мое мнение. Просто я с ним согласна. И никого не хочу обидеть. У меня есть уже примеры выросших детей, которые НИЧЕГО не могут, потому что в детстве их оооочень сильно опекали!!! Оказались не подготовленными к реалии жизни, увы... И смотреть на этих лбов реально жалко.
Nadushka, полностью с вами согласна!! Минусов намного меньше, чем плюсов, когда женщина работает!
|
| |
| |
| Лариса |
Дата: Вторник, 26.03.2013, 21:40 | Сообщение # 403 |
"Фру Суоми"
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 2370
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Ollus) Девочки, что вы друг другу доказываете?
И впрямь, конструктивной беседы не получается. Каждый глядит со своей колокольни....
Цитата (Nadushka) конечно проще сидеть дома и взрывать мозг мужу и детям, трескать свежеиспеченные булки, но лучше быть белочкой в колесе накрашенной и на каблуках
Не знаю, из чего вы такие выводы сделали, у меня лично нервная система в полном порядке. Вот булки - каюсь, трескаю  (и ничего плохого в этом не вижу), но при этом чувствую себя белочкой в колесе. Смотреть фильмы онлайн или вязать, по крайней мере, у меня времени нет.
Всё перечисленное вами применительно к моей семье вообще никак не относится. У нас совсем другие отношения. Что значит "заставляю мужа"? 
Цитата (Kenga) я считаю, что наоборот, за счет того, что меня не было дома, а были люди, которые умеют и любят заниматься с детьи
Если таких людей нет, и взять их неоткуда, то о чём тут говорить. 
Пора стать взрослой адекватной женщиной, но МЯУ _^..^_ |
| |
| |
| Коко |
Дата: Вторник, 26.03.2013, 23:55 | Сообщение # 404 |
Знаток форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Ollus) Тему надо переименовать 2 Мамы -"курицы" против мам - " ехидн" . Кто кого? 7
 в точку
вот есть у меня подруга с ребенком того же возраста, она мне каждый день рассказывает как хочет или надо на работу.
Сначала я включала "страну советов" и давай обсуждать, что можно сделать, чтобы ребенок был пристроен и не обделен.
В ход шли разные контраргументы и в конце концов все время фраза -"ну для чего я ее в конце концов рожала?!"
Так вот, я успокоилась и просто выслушиваю, сочувствую, но не пытаюсь советовать. Ей это не нужно. Даже если она сама этого не понимает, она для себя все решила 
|
| |
| |
| Шахерезада |
Дата: Среда, 27.03.2013, 00:35 | Сообщение # 405 |
Муррр-мама
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 3681
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Ollus, Вы неверно меня поняли видимо, я ни с кем и не спорю, просто у меня тоже есть точка зрения которую высказала, сижу и спокойно читаю других, так что с гармонией у меня все в порядке  что-то доказывать реально бесполезно, просто поделилась тем, что есть и другой взгляд на данную проблему.
Кстати, реально не люблю платья и каблуки, всю жизнь пробегала в деловых брючных костюмах на работу и в джинсах вне работы, по платьям вообще не скучаю  у меня их и нет практически в гардеробе, но несмотря на это зачуханной гражданкой по разным организациям не хожу и мужу мозг не выношу, некогда мне - дети, работа, домашняя работа, прочие дела, не доходят до мужа мои руки так что и в семье, тфу-тфу-тфу все гармонично. Так что желаю всем житейской мудрости
8-916-716-42-44 |
| |
| |
| Феодора |
Дата: Среда, 27.03.2013, 02:29 | Сообщение # 406 |
Активист
Группа: Новички
Сообщений: 105
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Девочки, лично для меня абсолютно очевидно, что каждая из Вас избрала для себя свой путь к счастью: кто-то счастлив в роли домохозяйки и мамы, кто-то в роли деловой женщины и мамы, везде свои плюсы и минусы, важные и значимые для конкретного человека. И мне также абсолютно очевидно, что счастливы ваши дети и родные.
Kenga, Вы такой "отрезвляющий фактор", с твёрдой жизненной позицией и бесценными советами, на Вас хочется равняться. 
Лариса , кушайте на здоровье свои булочки, нет для ребёнка аромата приятнее, чем аромат материнских рук, пропахших свежей выпечкой.
Шахерезада, Вы пишите, что чувствуете, что обделили своего старшего ребёнка вниманием и лаской, бросив все силы на работу. Общаясь с Вами на форуме, понимаю, что Вы всё наверстаете, всё можно исправить. 
Девочки, всё в мире так неоднозначно, нельзя рубить с плеча, судя о ком-то, иногда обстоятельства сильнее нас. Знала я одну семью: папа, мама, двое сыновей. Первый-красавец под два метра, умница, второй-инвалид с ДЦП. Мать до рождения второго сына работала ведущим инженером на заводе, с хорошей зарплатой и перспективой. Она отказалась ото всего, и всю себя, всю свою жизнь положила на младшего сына. Сама полностью запустила себя как женщину, даже летом ходила в трениках с вытянутыми коленками, плаще и платочке. Муж регулярно имел разные интрижки, старший сын отдалился. Что ей было делать? Сдать младшего в интернат и идти работать? Или нанять няню к мальчику, речь которого понимает только мама?
Была ли она счастлива как женщина? Нет. Состоялась ли как работник? Нет. Выполнила ли она свой материнский долг? Да. Права ли она? ...
Помните, как у классика: "Мамы всякие нужны, мамы всякие важны".
Сообщение отредактировал Феодора - Среда, 27.03.2013, 02:35 |
| |
| |
| Лариса |
Дата: Среда, 27.03.2013, 07:22 | Сообщение # 407 |
|
"Фру Суоми"
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 2370
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Шахерезада) зачуханной гражданкой по разным организациям не хожу и мужу мозг не выношу, некогда мне -
Шахерезада, аналогично. Достали уже эти штампы: если домохозяйка - то непременно должна быть неряшливая толстая баба в халате и с бигудями на голове. Те неработающие форумчанки, с которыми я лично общалась, были от этого образа весьма далеки.
И ещё я поняла, чем мы с вами похожи: обе, обжегшись на молоке, дуем на воду. У меня тоже совесть не на месте, считаю, что обделила первого ребёнка. Как вспомню: сидит бедненький один в школьной раздевалке, за окнами темно, всех давно с продлёнки забрали, а его мама непутёвая с работы несётся, язык на плече, злая как мегера.....
Цитата (Феодора) каждая из Вас избрала для себя свой путь к счастью: кто-то счастлив в роли домохозяйки и мамы
Вы считаете, этот выбор делается раз и навсегда? Дети имеют тенденцию расти. Всё растёт, всё меняется. Я-то точно поработаю ещё. Не представляю, что можно дома делать, если в доме нет детей.
Пора стать взрослой адекватной женщиной, но МЯУ _^..^_ |
| |
| |
| Шахерезада |
Дата: Среда, 27.03.2013, 09:16 | Сообщение # 408 |
|
Муррр-мама
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 3681
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Лариса) Не представляю, что можно дома делать, если в доме нет детей.
  полностью согласна.
8-916-716-42-44 |
| |
| |
| Makosja |
Дата: Среда, 27.03.2013, 09:39 | Сообщение # 409 |
Мисс Дискуссия
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1962
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Ollus) Мамы -"курицы" против мам - " ехидн" . Кто кого?
У нас вроде была тема--Мамы-домохозяйки....
А здесь начинали вообще то с ДЕНЕГ и их кол-во
|
| |
| |
| Танюшка |
Дата: Среда, 27.03.2013, 11:40 | Сообщение # 410 |
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 281
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Nadushka) конечно проще сидеть дома и взрывать мозг мужу и детям, трескать свежеиспеченные булки, но лучше быть белочкой в колесе накрашенной и на каблуках
Какая хорошая фраза Прям в статус её можно ставить Согласна на 100%
Педагог с почти 30-летним стажем ищет учеников на новый учебный год для подготовки к школе.Занятия индивидуальные. |
| |
| |
| Марьюшка |
Дата: Среда, 27.03.2013, 13:12 | Сообщение # 411 |
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 432
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Танюшка) Какая хорошая фраза 83 Прям в статус её можно ставить 83 Согласна на 100%
Мужу хорошо бы мозг вообще никогда не взрывать, не важно, работаешь или домохозяйничаешь...
А то прям чудо-образ такой возникает! Что если работает барышня, так и право мужику плешь проедать получает
Сообщение отредактировал Марьюшка - Среда, 27.03.2013, 13:13 |
| |
| |
| Nadushka |
Дата: Среда, 27.03.2013, 13:59 | Сообщение # 412 |
Мисс консервативность
Мудрец
Группа: Модераторы
Сообщений: 12142
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Лариса) Не знаю, из чего вы такие выводы сделали, у меня лично нервная система в полном порядке. Вот булки - каюсь, трескаю (и ничего плохого в этом не вижу), но при этом чувствую себя белочкой в колесе. Смотреть фильмы онлайн или вязать, по крайней мере, у меня времени нет.
а я что говорю про вас? у меня самой 5,5 лет опыта сидения дома
Цитата (Марьюшка) Мужу хорошо бы мозг вообще никогда не взрывать, не важно, работаешь или домохозяйничаешь...
А то прям чудо-образ такой возникает! Что если работает барышня, так и право мужику плешь проедать получает
просто нет сил и времени на проедаение плеши, да и мужчины не тыкают тем, что они работают, а ты дома СИДИШЬ и ничего не делаешь
Сообщение отредактировал Nadushka - Среда, 27.03.2013, 14:08 |
| |
| |
| Марьюшка |
Дата: Среда, 27.03.2013, 15:21 | Сообщение # 413 |
|
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 432
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Nadushka) просто нет сил и времени на проедаение плеши, да и мужчины не тыкают тем, что они работают, а ты дома СИДИШЬ и ничего не делаешь
ну это, наверно, уже внутри семьи так сидит
у нас нет такого просто, вполне себе равное разделение труда: каждый делает то, что имеет наибольшую эффективность. Муж зарабатывает и дает мне возможность сидеть дома и воспитывать нашего ребенка, вести хозяйство, обеспечивать его тылы. Таким образом, мы обеспечиваем друг другу необходимый душевный комфорт Он зарабатывает 100%, а все семейные расходы процентов на 90 на мне, потому что ему просто некогда тратить. Это же не значит, что я у него на шее сижу и от меня одни расходы Ну и мне лично и так понятно, что он устает на работе (я в той же сфере работала, поэтому знаю, сколько сил отнимает ненормированные рабдень и вообще такая работа, хоть и не мешки он там ворочает), поэтому меня вообще не парит, что он приходит и на диван ложится
Но вообще я думаю, что каждому свое, конечно. Если маме нормально дома сидеть и вести хозяйство и воспитывать детей, то пусть она этим и занимается. Если женщину прям трясет дома, и ей необходима работа, то лучше, наверно, детей в сад, а самой на работу. Постоянно напряженная мать вряд ли будет адекватна по отношению к своим детям (из раздела" зачем я ее родила?!", им, наверно, лучше под чужой тетей ходить, чем выносить мамино раздражение. Мне кажется, что главное - это семейное спокойствие и благополучие, надо только свой способ найти.Добавлено (27.03.2013, 15:21)
---------------------------------------------
А если по теме натоптать, то я бы, наверно, тысяч за 80-100 пошла работать :) Чтобы выхлоп от моей работы был хоть сколько-нибудь значим и полезен. Работать в ноль или в минус не пойду Потому что чтобы покрыть затраты от выхода на работу (платный садик, проезд и питание в мск) надо 50 тыс. минимум. Остальное - чтобы прибыль от мероприятия была и вообще приносила моральное удовлетворение от тех затрат физических и душевных сил, которые я понесу.
Но вообще мне никак не подходит вариант сдачи ребенка ни в сад, ни няне - я из тех, кто чужой тете ребенка не доверит до тех пор, пока совсем не припрет Надеюсь, не припрет, конечно
|
| |
| |
| Makosja |
Дата: Среда, 27.03.2013, 23:40 | Сообщение # 414 |
|
Мисс Дискуссия
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1962
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Марьюшка) тысяч за 80-100 пошла работать :) Чтобы выхлоп от моей работы был хоть сколько-нибудь значим и полезен.
Простите, можно поинтересоваться, А кто по специальности??? Если такие запросы
|
| |
| |
| c-elena |
Дата: Четверг, 28.03.2013, 00:28 | Сообщение # 415 |
Елена-Краса
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 3121
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Makosja) Простите, можно поинтересоваться, А кто по специальности??? Если такие запросы
да ладно Вам...Запросы не такие страшные. В Москве в серьезных организациях эта нормальная ЗП для прикормленных спецов. А вот имеется ли такая "специальность" - вопрос хороший. Из домохозяйки на такую ЗП не скакнуть однозначно! Можно, но тогда детей не видеть совсем... Когда "такая" специальность есть, обычно дома не засиживаются, дорожа местом.Добавлено (28.03.2013, 00:28)
---------------------------------------------
Цитата (Nadushka) конечно проще сидеть дома и взрывать мозг мужу и детям, трескать свежеиспеченные булки, но лучше быть белочкой в колесе накрашенной и на каблуках
Я знаю, как заработать, не ходя в офис! И мне не жалко поделиться ;) |
| |
| |
| Лариса |
Дата: Четверг, 28.03.2013, 08:02 | Сообщение # 416 |
|
"Фру Суоми"
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 2370
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Nadushka) да и мужчины не тыкают тем, что они работают, а ты дома СИДИШЬ и ничего не делаешь
Никогда от мужа не слышала ни единого упрёка. Наоборот, мои разговоры о возможном трудоустройстве его дико пугают. Не дурак ведь, соображает, чем это ему грозит.
Цитата (c-elena) Когда "такая" специальность есть, обычно дома не засиживаются, дорожа местом.
Вывод напрашивается сам собой: если имеется высокооплачиваемая специальность и тёплое местечко, то имеет смысл строить карьеру, оплачивая нянь, сады, кружки, репетиторов.... Если потенциальной зарплаты на всё вышеперечисленное не хватает, есть работающий муж, и нет такого счастья, как бабушки, готовые взвалить на себя груз забот, то поиск работы придётся отложить до того момента, когда дети обретут самостоятельность. Все дети разные и взрослеют в разном возрасте. Но я всё-таки против того, чтобы форсировать события и навязывать детям самостоятельность тогда, когда они к этому ещё не готовы.
Пора стать взрослой адекватной женщиной, но МЯУ _^..^_ |
| |
| |
| Шахерезада |
Дата: Четверг, 28.03.2013, 10:53 | Сообщение # 417 |
|
Муррр-мама
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 3681
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (c-elena) Когда "такая" специальность есть, обычно дома не засиживаются, дорожа местом.
или сидят дорожа детьми. у каждого свое мировоззрение, Вы опять сделали вывод исходя исключительно из своего.
Есть разные позиции, вот такая например:
Цитата (Nadushka) Я вот лично рада, что вышла на работу
во-первых, я стала понимать мужа, его усталось и пост недосып
во-вторых, муж начал понимать меня, т.к. я работаю также как он 9 часов в день и я прошу помощи не из вредности, а тк тоже устала и спала столько же сколько и он
в-третьих, я успеваю гораздо больше чем успевала сидя дома, я хожу на фитнес в 9 утра, сама без няни вожу детей на развивалки+приходя домой я не работаю как раньше, заставляю мужа отвлекать детей, а занимаюсь семьей
в-четвертых, я ношу исключительно платья, а не черти что как в последние 5 лет
в-пятых, я повышаю свою квалификацию, а не чувствую себя овощем с думами о памперсах в голове
в-шестых, да заработок мой увеличился в 2,5 раза.....я не трачу на еду, меня на работе кормят, я не езжу на работу, хожу 10 минут пешком, а гардероб эт святое, какая разница что купить джинсы очередные или платье
так и хочется спросить, а где же в этом огромном Я детки?
А есть другая:
Цитата (Марьюшка) Но вообще мне никак не подходит вариант сдачи ребенка ни в сад, ни няне - я из тех, кто чужой тете ребенка не доверит до тех пор, пока совсем не припрет Надеюсь, не припрет, конечно
тоже надеюсь, что не припрет настолько, чтобы чужой тете своего ребенка отдавать
8-916-716-42-44
Сообщение отредактировал Шахерезада - Четверг, 28.03.2013, 11:17 |
| |
| |
| Ласточка |
Дата: Четверг, 28.03.2013, 12:02 | Сообщение # 418 |
Свой человек
Группа: Проверенные
Сообщений: 626
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Цитата (Kenga) не надо жить ДЛЯ детей, надо жить С детьми.
Золотые слова
Цитата (Kenga) к саду у меня вообще очень плохое отношение, я не считаю сад благом и как раз не понимаю мам, которые дома, а ребенок в саду, особенно до 5-6 лет....
Все субъективно и зависит от потребностей ребенка. Мой сын пошел в сад, даже не оглянулся - и ходил все 4 года с удовольствием, летом очень скучал по садику - он мальчишка общительный, ему там было хорошо. Другой момент - если ребенок в саду чувствует себя плохо, а его туда насильно заставляют ходить - моя знакомая так делала, сейчас очень жалеет.
Цитата (Лариса) Достали уже эти штампы: если домохозяйка - то непременно должна быть неряшливая толстая баба в халате и с бигудями на голове.
как раз-таки, скорее наоборот - свободного времени, которое можно потратить на себя, любимую, все же больше
Лично я не хочу на работу И пока есть возможность, буду сидеть с ребетенками дома
 |
| |
| |
| Лусик |
Дата: Четверг, 28.03.2013, 13:10 | Сообщение # 419 |
|
Знаток форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Девочки, вот читаю я тему и не понимаю....
Откуда у нас такие бешеные очереди в детский сад. Все дома сидят, никому детей не доверяют.
Но очереди меньше не становятся - нонсенс, честное слово!!!
|
| |
| |
| Ollus |
Дата: Четверг, 28.03.2013, 13:56 | Сообщение # 420 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 2181
Статус: отключен
Награды на модернизации
|
Лусик,
Если еще все сидящие дома мамы в очередь встанут, вообще ой!
|
| |
| |
|
