Кстати, сейчас идёт сбор подписей под международной петицией в ООН о признании отчуждения родителей от детей жестоким обращением с детьми: ссылка. Не всегда оперативно отвечаю, в т.ч. в разделе консультаций по ГВ. Если вопрос срочный, просьба писать в личку.
Фотиния, я росла гиперактивным ребёнком, переломы у меня были с года и до 14 лет, не говоря уж о синяках, вечно замазаных зелёнкой коленях и локтях. травмпункт-дом родной. хирург Беликов (царствие ему небесное) знал все мои кости и суставы, столько он их вправлял, гипсовал. И ни разу никто не заикался о том, что меня дома истязают или за мной не смотрят. А сейчас страшно с ребёнком в поликлинику зайти, если у ребёнка малейшая ссадина. У меня Алексей пока уроки делает левой рукой правую руку около подмышки щиплет, за 15-20 минут такоооой синячище появляется. Я вот с ужасом думаю, что он в школе на физ-ру переодеваться пойдёт, а педагог это увидит. Ведь учителя обязаны докладывать в опеку, если увидят у ребёнка синяки. Как хочется прожить ещё лет 100! Ну, пусть не 100 - хотя бы половину. И вдоволь поваляться на траве. Любить. И быть немножечко любимой. И знать, что среди сотен площадей и тысяч улиц, залитых огнями, Есть милый город, и есть несколько людей, которых называем мы друзьями
mnelenj, а чего страшного в походе в поликлинику? Ну да, такой ребенок. Я так уверена, что профессионалы видят разницу. Опять же, если бы профессионал уделил внимание привычке вашего сына пощипывать себя, может помог бы с ней справится. Лично я бы считала положительным факт вызова служб опеки при моих постоянных посещениях травматолога. Это показатель работы служб. А то все вопим, что нет никакой профилактики преступлений, а сами не хотим общаться с теми, кто этой профилактикой занимается.
Какая профилактика? Институт семьи разрушен, образование и медицину разрушили..конечно народ устал и терпеть ему скоро надоест. Только кляп для неугодных готов,дети ведь самое дорогое для нормальеного человека. Моя знакомая 2 мес судилась,у нее отобрали 6 летнюю дочь. В Саранске. Она просто имела активную жизненную позицию, отстаивала права по ЖКХ собирала подписи ,писала письма про бесплатные сады и очереди. Ей заткнули рот. Нашли причину- проживает в семной квартире и отказывается от прививок в поликлинике..Теперь она молчит...и многие замолчали. Ребенка вернули,но что стоит искалеченная психика ребенка? Она все время плачет. И просит маму больше никуда не лезть.Э то кстати.,ей в детдоме добрые воспитатели посоветовали Давайте жить дружно)
Белка, Даже если один раз ребенок попал в травмпункт( у нас такое было, старший ногу ломал), уже на след день пришли из детской комнаты милиции и все записываели с моих слов и сына. На мое удивление сказали что порядок такой- ребенок в травмпункте- проверка обстоятельств! Это было в Красногорске, года 3 назад.кстати там частенько участковые или из детской комнаты ходят по домам, в школы, в сады. Собрания в школах проводят вместе с психологами. Есть бесплатные психологические кабинеты куда всегда можно обратиться родителям или подросткам. Лучшеб власти занятостью подростков занимались!!!! Чтоб они не шлялись без дела! Все мы разные....
складываться может и без богатства а "не обижать" - не значит нормально воспитывать
согласна. Это вообще очень обширный вопрос, с которым просто со стороны никому никогда не разобраться (я имею в виду случаи отнятия детей), и ответственным за это инстанциям тоже не просто.
Quote (Белка)
мне знакомая рассказывала, что в больнице предупреждают, если ребенок второй раз попадает к ним с травмой, то на третий раз они будут информировать органы опеки
да это нормально, что уж говорить - у меня мама руку сломала так нас милиция заколебала - не мы ли ей это сделали, или может на неё кто напал, а мы скрываем. mnelenj, у меня дочь когда нервничает сильно лоб под волосами чешет, до царапин. Считаю это не нормальным, собираюсь сама её к психологу вести. Лучше самой предупредить такие ситуации.
Добавлено (06.10.2012, 13:39) --------------------------------------------- Eseniya, это случай из ряда вон, и связан с мамины "разборками" с инстанциями, а не с простым беспричинным изъятием.
Фотиния, если ЮЮ примут, то под это дело новые службы будут набираться. может и в МВД какой-нибудь отдел под это откроют. У меня папа 26 лет в милиции отработал, если быть объективной- и план выполнял, и семью в голодные годы отлично кормил. так что все мы люди, и всем хочется есть. надо будет-заберут ребёнка (если команда такая дана), а могут и откуп взять. Как хочется прожить ещё лет 100! Ну, пусть не 100 - хотя бы половину. И вдоволь поваляться на траве. Любить. И быть немножечко любимой. И знать, что среди сотен площадей и тысяч улиц, залитых огнями, Есть милый город, и есть несколько людей, которых называем мы друзьями
mnelenj, не примут. Мой телефон 8.926.535.14.16 Звоните-будем дружить) Нашла в интернете параметры идеальной фигуры…Измерила себя…Обнаружила у них несколько серьёзных ошибок…
Дата: Суббота, 20.10.2012, 00:22 | Сообщение # 169
Группа: Удаленные
Дорогие мамы! Очень интересно было читать ваши посты. Специально не писал долгое время, чтоб посмотреть. Вижу, что многие проснулись только тогда, когда приняли один из законов в первом чтении. Некоторые из вас споря, говорят что вся эта фигня лишь для того, чтобы отвлечь народ от тяжелых проблем нашего общества. Беда в том, что проблем столько, что о какой не заговори, обязательно найдется кто-нибудь кто напишет, что это разговоры для отвлечения от более серьезных проблем. На форумах о коррупции пишут: "Да сколько можно? У нас что, все прям воруют? Неправда - я не ворую. Что у нас других проблем в обществе больше нет?", на форумах о педофилах пишут: "Да что вы тут нас пугаете! Да, есть больные люди. Но их мало и их лечат. Колют им всякие лекарства, так что у них даже не стоит. Что у нас других проблем в обществе больше нет?", на форумах о произволе милиции пишут: "Ну зачем вы врете! Не все сотрудники сволочи! У меня муж работает в местном УВД. Да, зарплата маленькая, но он честный человек. Что у нас других проблем в обществе больше нет?", на форумах про ЮЮ пишут: "Вот по-моему как раз таких граждан как Вы и пытаются напугать РАЗГОВОРАМИ про ужасы ювенальной юстиции. А знаете зачем? Чтобы отвлечь ваши умы от политической ситуации в стране, от разделов власти, коррупции и всего прочего, что УЖЕ существует. Ведь эту инфу вы где берете - в величайшей помойке - ИНТЕРНЕТЕ. Если во все это поверить, то складывается мнение, что все вокруг только и будут заниматься изъятием детей и прочей волокитой, связанной с этим. А ведь для этого нужно создать целые новые институты власти, но ведь этого не происходит пока." В том то и дело, что пока... Притом, что принимаемый закон сводит всю волокиту к минимуму - пришли, посмотрели и забрали. ДАЖЕ БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА!!!. И закон обязывает создать новую службу опеки! Выделяются по этому закону серьезные средства для финансирования "новых чиновников".
У меня вопрос для всех присутствующих, вы о чем спорите? Вы законы принимаемые читали? А они ведь объемные, хитрые... Если лень читать законы, почитайте комментарии юристов. Может тогда разговор станет более предметным?
З.Ы. Кстати, если кто не боится открыто высказать свое мнение, не прячась за никами, а глядя в камеру, приходите завтра 20 октября на ул. Исаева, д. 1, возле магазина "Зодиак" на пикет с 12.00 по 16.00. На пикете будет съемка. С удовольствием выслушаем ваше мнение, ответим на вопросы.
Дата: Понедельник, 22.10.2012, 12:47 | Сообщение # 170
Группа: Удаленные
Quote (Kenga)
Позиция "Моя хата с краю" это позиция тех, кто против этого закона! Т.к. это они считают вмешательство соц. служб недопустимым! Типа не ваше дело! Как раз я считаю, что если с пол пинка будут проверять семьи (заметьте, официально проверять) будет меньше насилия и детей ущемленных будет меньше! Да, я согласна пообщаться с милицией, если мой ребенок получил бытовую травму, т.к. В этом случае с милицией будет общаться и папаша алкоголик, который бьет ребенка с пьяну! И да, я готова позвонить в органы опеки, если увижу, что ребенок соседей бегает не одет и не кормлен систематически!!! И да, я поддержку воспитается в саду в ее начинании вызвать милицию, если 3 летний малыш ходит с синяками без объяснения родителей от куда они и если он "забит"!!
Добрый день. Зашёл по приглашению друга. Вижу тут есть недопонимание. Я против закона о социальном патронате, но совсем не по той причине, которую вы увидели (возможно, другие по другим причинам, я буду про себя говорить). Я не считаю вмешательство соц. служб недопустимым: вы совершенно правы, в определённых случаях кто-то должен вмешаться. И контроль участкового я считаю полезным, чтобы участковый, как это раньше принято было, знал всех людей на своём участке, заботился о том, чтобы не было на его участке сомнительных личностей, притонов, наркоманов, вандалов и т.д. Я считаю такую работу очень нужной и важной. Я также считаю, что должны быть общественные организации, которые также могут на ситуацию влиять.
Но в законе есть такие вещи, которые я считаю опасными. В законе сказано, что работник соцслужбы может прийти в любую семью с проверкой. Нормально. Пусть приходит. Далее в законе сказано, что если работник найдёт, что ребёнок воспитывается ненормально, что родители действием или бездействием препятствуют нормальному развитию ребёнка, то родителям надо предложить опеку. Т.е. им будут диктовать, как ребёнка воспитывать, чем его кормить, как себя вести и т.д. И снова нет возражений, ведь в законе написано, что родители могут отказаться! Правда, если они откажутся, то ребёнка придётся забрать. Хороший вариант, да? А альтернатива - согласиться на все условия, на контроль, на диктовку и жить в страхе, что потом ребёнка всё равно могут отобрать.
А теперь самое интересное. Нигде в законе не определено, что такое нормальное воспитание, что такое нормальные условия. Всё это на откуп чиновника. Скажите, вы верите в то, что все чиновники, которые придут вас проверять так же понимают, что такое нормальное воспитание, как и вы? Вы уверены, что все люди, которые пойдуть работать в соцслужбу успешно победят в себе соблазн нажиться на этом деле? Ведь это так просто: прийти в обеспеченную семью, покопаться в холодильнике и найти просроченный продукт. И заявить, что ребёнок подвегался опасности и его надо забрать, либо они будут регулярно приходить и проверять холодильник. Впрочем, за небольшую мзду они согласятся закрыть глаза на это чудовищное нарушение...
вот этого выпада вообще не поняла, дайте пояснения....
Quote (Участник)
Почему?
наверное по тому, что я не хочу, что бы
Quote (Участник)
нормальное воспитание, что такое нормальные условия
было определенно в законе РФ, т.к. это очень условно и неуниверсально... То, что я не против закона не значит, что я поддерживаю его принятие, но я не понимаю, за чем поднимать такую бучу! что, все остальное в стране зашибись? просто народ проще зацепить на эту тему...
Дата: Понедельник, 22.10.2012, 15:55 | Сообщение # 174
Группа: Удаленные
Quote (Kenga)
То, что я не против закона не значит, что я поддерживаю его принятие, но я не понимаю, за чем поднимать такую бучу! что, все остальное в стране зашибись? просто народ проще зацепить на эту тему...
Объясняю. Это - одна из главных опасностей для страны. Да-да, для всей нашей большой страны. Ибо открывает возможность шантажировать на государственном и надгосударственном уровнях (вы в курсе, что этим могут заниматься не только российские организации, но и международные?) КАЖДОГО. Причём шантажировать самым дорогим.
Я совершенно согласен, это не единственная проблема. У нас, если на то пошло, криминальный капитализм этапа первоначального накопления капитала. Значительной части нашей элиты плевать на народ и страну: они уже подготовили себе тёплое местечко за рубежом. И, да, этот вопрос надо решать. Но он не решается за два дня. Для решения этого вопроса нужно время, нужно элементарно подготовить субъект (движение, партию, класс, наконец), который будет решать эту проблему. Но если сейчас можно будет прижать любого, эта задача - подготовки субъекта - станет сразу невыполнимой.
Возможно, вы видите другие варианты действий? Поделитесь, пожалуйста. Я серьёзно, без сарказма и иронии спрашиваю: предлагайте. Давайте обсудим ваши инициативы.
Это - одна из главных опасностей для страны. Да-да, для всей нашей большой страны. Ибо открывает возможность шантажировать на государственном и надгосударственном уровнях (вы в курсе, что этим могут заниматься не только российские организации, но и международные?) КАЖДОГО. Причём шантажировать самым дорогим.
если вы серьездно думаете, что без принятия этого закона нельзя шантажировать любого, то могу вам только позавидовать... мое глубокое убеждение, что в любой части нашего мира, если влезть куда посерьезнее - можно нарваться, мягко говоря, на шантаж.... Причем быстро и качественно! из первого, что приходит в голову и что реально видела - подбросить наркотики вообще не вопрос.... Так что принятие или не принятие этого закона ничего существенно не изменит... По вопросу массового изъятия детей и переправки их за рубежи нашей родины - написанно много на предыдущих страницах... На счет
Quote (Участник)
У нас, если на то пошло, криминальный капитализм этапа первоначального накопления капитала. Значительной части нашей элиты плевать на народ и страну: они уже подготовили себе тёплое местечко за рубежом. И, да, этот вопрос надо решать. Но он не решается за два дня.
мы решаем этот вопрос уже, на моей памяти, лет 15... и решать будем еще ой как долго... Так что забивать себе голову непойми чем не вижу смысла, а уж выходить на улицы с плакатами "не отдам своего ребенка" и подавно, т.к. никто еще не хочет его забрать... я бы сказала, что наоборот, государство активно снимает с себя функции "поднятия на ноги" детей граждан. А предлагаю решать насущные мелкие проблемы - порядок в доме, во дворе, в городе.... тогда глядишь и в стране в целом жизнь наладится...
Дата: Понедельник, 22.10.2012, 16:47 | Сообщение # 176
Группа: Удаленные
Можно что угодно делать без закона. Это называется преступлением и осуждается всеми нормальными гражданами. Пока большая часть наших сограждан адекватна, это может привести только к одному - массовым протестам и, возможно, революции. Власть не настолько сошла с ума, чтобы действовать совсем внаглую: они тоже жить хотят.
Проблем у нас, как я уже говорил, много: медицина, образование, трудовое законодательство. Это всё звенья одной цепи. Мы отказались от справедливого социального государства во имя негарантированной возможности иметь вещей больше чем у соседа. И лечится это единственным образом: построением нового справедливого социального государства. Но, повторюсь, не в два дня.
А пока мы должны постараться, чтобы это государство, пусть плохое, пусть несправедливое, просуществовало ещё хоть немного. Чтобы было время подготовиться. Если Россия развалится на удельные княжества, будет ещё хуже.
Мы отказались от справедливого социального государства
где вы его видели, простите? и когда? и где оно есть такое, простите... Т.е. вы считатете, что принятие очередного закона, который не может работать по определению, окончательно развалит нашу страну? а если его не примут, то все будет чики пуки, простите?
Quote (Фотиния)
Kenga, Привет , не лезь в полемику ))).
привет! не могу, это вам, ожидающим счастье есть чем заняться, а мне на работе чудно это все читать....
Участник,но из вашего видео ясно видно то, что и без этого закона кто угодно может ворваться в дом и попытаться отнять ребенка!
Добавлено (22.10.2012, 20:09) --------------------------------------------- В соседней теме кстати обсуждали, как маленькие дети в магазине алкоголь и сигареты покупают... вот где их родители и почему они не чуют запах алкоголя от 10-летних детей? А наверняка придешь к ним домой - и ремонт в порядке и в холодильнике не пусто. По-моему нашей стране давно пора хоть как-то наказывать таких "родителей".
Конечно же все эти люди сидят и раздувают ненужную проблему ЮЮ. Конечно же они все такие не грамотные и бестолковые, что не понимают, ведь нужно бороться с коррупцией, с педофилией, с порнографией в интернете, с множеством страшных болезней нашего общества, а не с несуществующей страшилкой... Им, блин, наверное заняться больше нечем.
Еще раз хотелось спросить: Дамы, вы принимаемые законы-то читали? Ведь уже сейчас, в так называемых пилотных регионах, применяют пока еще НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ законы!!! А потом на заседании ГД РФ говорят, мол все уже успешно опробовано. Принимаемые законы позволят прийти сотруднику специально созданной службы (а не существующим на сегодня соц. работникам) прийти В ЛЮБУЮ СЕМЬЮ и устроить на законных основаниях без понятых досмотр жилплощади, детей, вещей... при чем по АНОНИМНОМУ сигналу. Вы хоть понимаете, какое это необъятное поле для коррупции, шантажа и бог знает каких серых схем. Вы что, серьезно думаете, что чиновники получив такие рычаги воздействия ими не воспользуются? Вы думаете, что сможете доказать ворвавшимся к вам в дом посторонним людям что правильно воспитываете своих детей? Как, словами - они их не услышат, законом - он будет на их стороне, силой - ну так они будут с вооруженными сотрудниками полиции. Ведь в законах нет ни слова о помощи семье, она их не интересует. Их интересует товар - ваши дети, ваши деньги, ваша жилплощадь.
В Финляндии у семьи хотят отобрать детей, потому, что дети отказались в обед кушать мясное блюдо. Семья русско-финская, дети соблюдали провославный пост. А вообще, если сейчас отбирают детей, а при такой системе, вообще будет катастрофа. И не надо писать, что делается во благо кого-то. Идет полное истребление института семьи. В каждой женщине живет Богиня, главное помнить об этом! НИКОГДА, НИ О ЧЕМ НЕ ЖАЛЕЙТЕ................
Лучше самой предупредить такие ситуации.
